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会議日：2020-06-10
会議名：令和 ２年 ６月 定例会（第２回） 06月10日－02号
質問・答弁は公開会議録の原文です。「前提の要約」はAIを用いた編集注で、議事録本文ではありません。
議事・進行
△新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
先行説明の要点（桐生典広健康福祉部長）：「その規模にもよりますが、消毒すべき範囲が広範囲にわたる場合には、一時的に庁舎を閉鎖する可能性もございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） おはようございます。議席番号13番、ともに生きる会の浦田充です。これから通告に沿ってともに生きる会の代表質問を始めます。
緊急事態宣言が出されて以降、弱い立場の障害者などへの支援に関する情報がほとんどありません。感染拡大の中で、密が避けられないヘルパーによる介護サービスについて不安が募るばかりでした。通所施設の閉鎖や事業所にヘルパー派遣を断られる可能性もありました。実際、視覚障害者がガイドヘルパーの活動自粛で外出困難になっているとの報道もありました。桶川市内でも同じような事態にならないか、またこのような場合にどのように生活支援をするのか、利用者の元に情報が入ってきません。また、市内では医療ケアの必要な方のご家族からは、消毒用アルコール不足の不安の声も聞きました。しかし、必要な方が優先的に購入できるような体制にはなっていません。弱い立場の市民が置き去りにされているということを改めて知り、早急な対応を求めたいと思います。
そこで、まず次の３つの項目についてお伺いします。大きな１番、障害児、障害者支援について。休校や通所サービスの休止、通所に不安があり自宅にとどまっている障害のある人や子供たち、家族について、市内の状況をどのように把握したのでしょうか。その状況のご報告をお願いします。
（２）番、介護の負担軽減のために、どのような配慮、対応をとったのでしょうか。
（３）番、移動支援や動向援護などのサービスを休止した事業所はあるのでしょうか。また、そのような場合にどのような生活支援を行うのでしょうか。
大きな２番、市内の医療施設について。医療ケアの必要な方へのアルコール、マスク、手袋などの物資の供給不足や施設の利用状況について、医療や介護施設の状況の把握を行っているのでしょうか。リストをご提出ください。
（２）番、支援は十分に行っているのでしょうか。
続いて、大きな３番、市民への対応について。
（１）、福祉担当者と必要な相談やサービス申請の聞き取りなど、密を避けるための方策は取られていると思いますが、オンラインによる方法も実施すべきだと考えます。現状と方向性をお伺いします。
以上です。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 大きな１、障害児、障害者支援についてのご質問にお答え申し上げます。
初めに、（１）、休校や通所サービスの休止、通所に不安があり自宅にとどまっている障害のある人や子供たちと家族について、市内の状況報告についてでございますが、市は緊急事態宣言時において、通所支援事業所に休止のお願いは行っておりません。また、事業所からの休止の申出もございませんでした。障害者の利用登録者は265人いますが、そのうちの166人が通所を継続しています。障害児は156人おり、92人が通所を継続しています。割合として障害者、障害児ともに約６割となります。自宅にとどまっている方は、各通所支援事業者が行う通所サービスの代わりとなる在宅での支援を利用しております。在宅における対応ですが、障害者には各支援事業所からの訪問や電話連絡による体調管理や作業に関するアドバイスを行い、自宅で作業や作業に必要な訓練を継続できるよう支援しています。市は、事業者からの報告を受け、把握してきたところです。障害児につきましては、個別に詳しい情報を各地区担当が随時把握するとともに、通所支援事業所が行う家庭訪問や電話連絡による支援の報告を受け、把握してきました。
次に、（２）の介護負担軽減のための配慮や対応についてですが、介護や養育負担の増加に伴う虐待リスクを高めないために、介護疲れの軽減について電話等によりご理解をいただくとともに、通所サービスの通所支援と在宅による支援の併用の提案や生活サポート等の個別対応が得られる他のサービスを紹介するなど、柔軟な対応を取らせていただいております。
次に、（３）、移動支援や同行援護などのサービスを休止した事業所の有無と、休止している場合の生活支援を行っているのかについてですが、移動支援事業や同行援護は、サービスを休止している事業所はございません。流行前の利用と比較して利用者数はほぼ変わりありませんが、利用量はおよそ５割減っております。今後は、新たな生活様式の考え方に基づいて感染防止対策を行いながら外出する機会が増えてくると予想され、外出を支援するサービス量も少しずつ増加に転じてくるものと考えております。
続きまして、大きな２、市内の医療施設についてのご質問にお答えいたします。
初めに、（１）、医療ケアの必要な方へのアルコール、マスク、手袋などの供給や施設の利用状況についてでございますが、ご用意させていただきました資料、６月10日、代表質問通告資料、ともに生きる会、２の（１）、桶川市のマスク配布状況を御覧ください。本市は、現在よりも国内でマスク需要の需給が逼迫していた３月時点で、この表に記載しております民間保育園、幼稚園、介護施設や医療施設などの施設に対しまして、市の備蓄しているマスク、合計２万5,430枚の配布を行っております。なお、配布に当たりましては、事前に各施設に対しましてマスク配布の要望を確認し、必要に応じて配布を行ったところでございます。
また、次の資料、埼玉県のマスク、消毒用アルコール配布状況を御覧ください。埼玉県からは、高齢者や障害者、障害児の介護事業所等に市を経由してマスク等が配布されております。資料の上段は、埼玉県のマスクの事業所への配布状況でございます。事業所の種別によりますが、例えば高齢者の１事業所当たりの配布枚数は700枚から7,500枚で、全合計で１万7,000枚を配布しております。
次に、下の段の表は、同様に埼玉県の消毒用アルコールの事業所への配布状況ですが、高齢者の１事業当たりの配布数量は1.5リットルから４リットルで、全合計288.5リットルを配布する予定となっております。
次に、（２）、支援は十分に行っているのかでございますが、ただいま申し上げましたとおり、本市では県からの物資を含め、各施設に対しましてマスクの配布などの支援を行ってきましたが、現在のところ、各施設から市への新たな要望はございません。今後も各施設からの要望等をお聞きしながら、できる限りの支援を行ってまいりたいと存じます。
続きまして、大きな３、市民への対応についての（１）、オンラインによる相談等の実施についての現状と方向性についてお答えいたします。現状では、このコロナ禍におきまして、電話やメール、ファクス、郵便等による対応で密を避け実施しているところでございます。議員ご質問のオンラインを使った相談は、来所や訪問という人の移動が不要であること、表情を見ながら相談が行えることがメリットと考えられます。一方、職員や相談者の手元にある書類を傍らで一緒に確認しながら相談を行うことや、相談を行いながら申請書類等の作成や受け渡しを行うことはなかなか難しいということが課題としてございます。方向性として、役所に足を運ばずに用を足すことができるという目標に向けて、今後、課題を整理しながら試行実施を目指した研究が必要であると考えております。
すみません。先ほどちょっと訂正をさせていただければと思います。数字を読み間違えてしまいまして、申し訳ございません。マスクの１事業所当たりの配布枚数、これ埼玉県のですけれども、「10万7,000枚」とお読みするところ、「１万7,000枚」とお読みしてしまいました。誠に申し訳ございません。訂正させていただきます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 13番、浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「初めに、（１）、休校や通所サービスの休止、通所に不安があり自宅にとどまっている障害のある人や子供たちと家族について、市内の状況報告についてでございますが、市は緊急事態宣言時において、通所支援事業所に休止のお願いは行っておりません。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「次に、（２）の介護負担軽減のための配慮や対応についてですが、介護や養育負担の増加に伴う虐待リスクを高めないために、介護疲れの軽減について電話等によりご理解をいただくとともに、通所サービスの通所支援と在宅による支援の併用の提案や生活サポート等の個別対応が得られる他のサービスを紹介するなど、柔軟な対応を取らせていただいております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） ご答弁ありがとうございました。早速再質問をさせていただきますが、まず通所介護負担の軽減に関してなのですが、先ほどの答弁では、自宅にとどまっていた方が４割いらっしゃったとのことですが、事業所などでの電話相談などは行ったとのことですが、家族の心のケアはどのように行うのでしょうか。市は直接関わらないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 ただいまのご質問にお答えいたします。
家族の方々の心のケアというご質問であったかと思います。これは、事業所あるいは市のケースワーカー、どちらも同様というところもあろうかと思いますが、やはりご家族からの相談には丁寧に耳を傾けながら、寄り添い一緒に考えることで、家族の方々の心の負担というものを軽減していくということが大変大事なことになるかと考えております。実際に市はどういうふうに関わっているのかというご質問ですけれども、この３、４、５と３か月あたりの状況でご説明させていただきますと、まず成人のほうでは、県のリハビリテーションセンターというところがございますが、こういった更生相談所での手帳取得などの場合は、ご家族の方、ご本人と目的地、そこのセンターで待ち合わせをして、本人が調査をしているときにご家族と待合室でいるというような状況もございます。こういったことの中で、市の職員から直接のご相談を受けたりということがございます。それから、非常に大事なところとして訪問、こちらはこの期間においても行っているところでございまして、サービスの聞き取り調査ですとか、ワーカー１人大体週１回くらいは訪問をするという形で対応しておりますので、そういった状況の中でも、今お話ししたような丁寧なやりとりということで相談をお聞きするという場面がございます。それから、一部の方はこちらのほうに来場するという方もいらっしゃいます。そういった中で対応をしたりと、それからこちらからアウトリーチといいますか、やはり声なき声を聞くというところも大変重要だと思っておりまして、電話によってこちらから、どのような状況ですかということで、更新作業とかもございますので、そういった機会にお話をお伺いしているということでございます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「家族の方々の心のケアというご質問であったかと思います。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「実際に市はどういうふうに関わっているのかというご質問ですけれども、この３、４、５と３か月あたりの状況でご説明させていただきますと、まず成人のほうでは、県のリハビリテーションセンターというところがございますが、こういった更生相談所での手帳取得などの場合は、ご家族の方、ご本人と目的地、そこのセンターで待ち合わせをして、本人が調査をしているときにご家族と待合室でいるというような状況もございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 分かりました。私は、コロナ関係のケアについては専用の窓口というのでしょうか、そういったものが必要ではないかというふうに考えるのですが、その辺りはいかがでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 障害者の方々といいますのは、やはりこちらの側からお気持ちを酌み取るということも大変重要なのかなと思っております。そうしたことから、先ほどお話ししましたように、こちらからお電話をおかけして様子を伺うなどの、こちらからの問いかけということを大事にしながら、またお問合せ、先ほどお話ししましたように、やはり直接会いたいのだということで来庁される方もいらっしゃいますので、そういった場面も大切にしながら、相談の対応という場面を様々形をつくりながら行っていきたいと考えております。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「障害者の方々といいますのは、やはりこちらの側からお気持ちを酌み取るということも大変重要なのかなと思っております。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「そうしたことから、先ほどお話ししましたように、こちらからお電話をおかけして様子を伺うなどの、こちらからの問いかけということを大事にしながら、またお問合せ、先ほどお話ししましたように、やはり直接会いたいのだということで来庁される方もいらっしゃいますので、そういった場面も大切にしながら、相談の対応という場面を様々形をつくりながら行っていきたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、移動支援などに関してお伺いしますが、買い物などの生活支援での利用を見合わせている方はいたのでしょうか。また、その場合にはどのような代わりのサービスを提供したのでしょうか、お伺いします。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 移動支援においての買い物など、生活支援の利用を見合わせるような方はいらっしゃったのでしょうかというご質問かと思いますが、実際のところは見合わせるというよりも、例えば買い物に関しては、まとめ買いをするというような形で外出の回数を減らしたりですとか、または外出時間を短くするというような形で対応されていた方もいらっしゃいまして、個々の状況や考え方に合わせて、こちらも支援を行っていたということになります。
また、利用時間にも特に変化がないという方もいらっしゃいます。ちょっと数字上のところでお話ししますと、平成31年の12月、こちらの今お話あった移動支援よりも令和２年の４月のほうが若干利用者数は増加しておりまして、125％ぐらいなのです。ただ、利用時間を見ますと57.8％という状況で、利用時間をぐっと縮めて利用されていたということで、かなりの皆さん工夫していただいたのかなということで、サービスの利用者数自体は減っていないのかなという状況でございます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「移動支援においての買い物など、生活支援の利用を見合わせるような方はいらっしゃったのでしょうかというご質問かと思いますが、実際のところは見合わせるというよりも、例えば買い物に関しては、まとめ買いをするというような形で外出の回数を減らしたりですとか、または外出時間を短くするというような形で対応されていた方もいらっしゃいまして、個々の状況や考え方に合わせて、こちらも支援を行っていたということになります。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「ちょっと数字上のところでお話ししますと、平成31年の12月、こちらの今お話あった移動支援よりも令和２年の４月のほうが若干利用者数は増加しておりまして、125％ぐらいなのです。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 分かりました。
次に、医療に関してなのですが、ご答弁の中では事業所への支援はある程度十分に行っているのかなと思いましたが、事業所が例えば困っている利用者などへの対応をして、マスクなど物資の支援を行った事例はあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 事業所をご利用されている利用者の方のそういったマスクの状況ということかと思います。先ほど資料に基づいてご説明させていただきました、県から配布されますマスク、これについては職員の方のみとか、そういうことではなくて、ご利用されている方、職員、利用者の方、どちらも配布を目的として配られておりますので、それぞれの施設の中で職員と利用者の方に配られているものと思われます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「事業所をご利用されている利用者の方のそういったマスクの状況ということかと思います。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 分かりました。そうしますと、マスクはその利用者の方にも十分に行き渡っていたということでよろしいのでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 先ほどの資料にございますように、高齢者ですとか障害者、子供たちの施設、それぞれにそういった形でお配りしておりますので、利用者の方にも行き届いているのではないかと推測しているところでございます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「先ほどの資料にございますように、高齢者ですとか障害者、子供たちの施設、それぞれにそういった形でお配りしておりますので、利用者の方にも行き届いているのではないかと推測しているところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 分かりました。
次に、オンライン相談についてお伺いします。電話やメールと同程度の内容であっても実施していないとのことですが、その主な問題点は何でしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 こういった時期ということもありまして、できる限り三密あるいは接触ということもコントロールしなければということで行っていた部分もございますが、オンラインにつきましては、動画による面接に活用できる方法の一つということになるかと思いますが、実際には面接を必要とする相談である場合には、感染防止対策を取った上での職員による先ほどお話ししたような訪問というような形も取っておりますので、現在のところは、まだオンラインというところまでなかなか本格的には踏み出せていないところがございます。一部ということになりますけれども、画面ではないのですが、聴覚障害の方などは、以前から県央の消防広域とＷｅｂ117という形で、スマホや携帯でその状況のやり取りをできるという、障害の状況によっての対応をしているというところがありますけれども、これからオンラインという形、先ほどお話ししましたようにいろいろと勉強していかなければいけないところがあると思っております。
以上です。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「こういった時期ということもありまして、できる限り三密あるいは接触ということもコントロールしなければということで行っていた部分もございますが、オンラインにつきましては、動画による面接に活用できる方法の一つということになるかと思いますが、実際には面接を必要とする相談である場合には、感染防止対策を取った上での職員による先ほどお話ししたような訪問というような形も取っておりますので、現在のところは、まだオンラインというところまでなかなか本格的には踏み出せていないところがございます。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「一部ということになりますけれども、画面ではないのですが、聴覚障害の方などは、以前から県央の消防広域とＷｅｂ117という形で、スマホや携帯でその状況のやり取りをできるという、障害の状況によっての対応をしているというところがありますけれども、これからオンラインという形、先ほどお話ししましたようにいろいろと勉強していかなければいけないところがあると思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 分かりました。面接などの必要な方もいらっしゃるとのことですが、それ以外にも例えば電話の代わりにオンラインでやり取りをするとかいったことで、障害者の方なども職員の方の顔を見ながら話をすることで安心感を得られる部分もあると思うのですが、その辺を導入する意欲はありますでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 やはり直接私物の機械とこちらでつなぐというところまで、全国的に見てもなかなかそこまで踏み出していないところが多いように思うのですけれども、ただこれからやはり役所に来ないで何とかしていこうというのは大きな目標になってまいりますので、その目標に向けて、どういう形で行っていくのが方法があるかということは、模索していきたいと考えております。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「やはり直接私物の機械とこちらでつなぐというところまで、全国的に見てもなかなかそこまで踏み出していないところが多いように思うのですけれども、ただこれからやはり役所に来ないで何とかしていこうというのは大きな目標になってまいりますので、その目標に向けて、どういう形で行っていくのが方法があるかということは、模索していきたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 例えば職員の方が慣れるように、まず職場の中で例えばウエブ会議を導入するなどといったことをしてから、その経験を積んでからオンラインを始めるというのはいかがでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 今お聞きしまして、私もそこまでなかなかまだ思考が行きれていないなということを若干反省させていただきましたが、やはり職員の中でのそういった試みということも大変大事なのかなと思いますので、今後考えていきたいと思っております。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「今お聞きしまして、私もそこまでなかなかまだ思考が行きれていないなということを若干反省させていただきましたが、やはり職員の中でのそういった試みということも大変大事なのかなと思いますので、今後考えていきたいと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） では、早急な対応と検討をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 少し具体的にこんな感じなのかなということでお話ししますと、相談を受ける担当が事前に電話等で相談概要をお伺いして、その後、オンラインによる面接が可能かどうかという判断をしながら、面接方向の一つとして提案していくということも、これが実際にできるかどうか、その辺りの少しずつ実践レベルでの重ね合わせができればと、今の段階では考えているところでございます。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：新型コロナウイルス感染対策に関する代表質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「少し具体的にこんな感じなのかなということでお話ししますと、相談を受ける担当が事前に電話等で相談概要をお伺いして、その後、オンラインによる面接が可能かどうかという判断をしながら、面接方向の一つとして提案していくということも、これが実際にできるかどうか、その辺りの少しずつ実践レベルでの重ね合わせができればと、今の段階では考えているところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 私からは以上です。次、北村議員にバトンタッチします。
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 暫時休憩をいたします。
議事・進行
△休憩 午前１０時３４分
議事・進行
△再開 午前１０時５４分
議事・進行
○議長（糸井政樹議員） 休憩前に引き続き会議を行います。
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