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会議日：2021-12-15
会議名：令和 ３年 １２月 民生経済常任委員会 12月15日－01号
質問・答弁は公開会議録の原文です。「前提の要約」はAIを用いた編集注で、議事録本文ではありません。
議事・進行
△第５９号議案について
前提の要約（編集注）
議事の位置：第５９号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第59号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「今ご質問いただいた件でございますが、問合せとかは確かに多少あるのですが、現段階、具体的な話にはまだ至ってございません。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「来年にいたしましては、うさぎ幼稚園さんのほうが認定こども園になるということで、現在、４月に向けて鋭意準備を進めているところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 まず、行う者から行う施設になった理由について、先ほど字句に対応してとのことでしたけれども、改正前からその前後の字句というのはあまり変わっていないと思うのですが、なぜ今回変わったのかお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 今ご質問いただいた点でございますが、今回国のほうの基準のほうの改正が、基になる基準のほうの改正がございました。その国の中で整理していく中で、こちらについても考え方としまして、表現を合わせたほうが適切であるということで国の基準が改正されましたことから、同様に市の条例についても今回改めさせていただくものでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第５９号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第59号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「今ご質問いただいた点でございますが、今回国のほうの基準のほうの改正が、基になる基準のほうの改正がございました。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「その国の中で整理していく中で、こちらについても考え方としまして、表現を合わせたほうが適切であるということで国の基準が改正されましたことから、同様に市の条例についても今回改めさせていただくものでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 次に、49条の電磁的記録についてですが、こちらによるメリットやセキュリティー対策についてお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 ご質問いただいた点にお答えさせていただきます。
今回の改正につきましては、どちらかと申しますと、これまでも電磁的方法については行っていたところでございます。こちらについて、改めて電磁的方法について規定され、追認というような要素が強いものと考えてございます。したがいまして、このたびの改正を行わなかったとしても、電磁的記録は可能であるものとされています。
ご質問いただきましたメリットにつきましては、既に電磁的方法を導入している施設、事業者におかれましては、これまでと変わらないものの、一般的には電磁的記録を導入するに当たってペーパーレス化が図れる、書類の保管スペースの縮減が図れる、印刷業務の省力化が図れるといったことが挙げられるものと考えております。
また、質問いただきましたセキュリティー対策のことでございますけれども、基準や児童福祉法に具体的にこういったようなセキュリティー対策を取ってくださいというような明示、定めはございませんが、各事業者において扱う情報の内容により、適切な管理が行われるべきものと考えてございます。
以上です。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第５９号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第59号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「したがいまして、このたびの改正を行わなかったとしても、電磁的記録は可能であるものとされています。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「また、質問いただきましたセキュリティー対策のことでございますけれども、基準や児童福祉法に具体的にこういったようなセキュリティー対策を取ってくださいというような明示、定めはございませんが、各事業者において扱う情報の内容により、適切な管理が行われるべきものと考えてございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 今回の改正前からできるとのことですが、現時点で電磁的記録を行っている施設等の状況というのは分かりますでしょうか。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 具体的にどこからというのはちょっとあれなのですけれども、何施設か民間の保育園さんのほうでは、ＩＣＴ化ということでシステムのほうを導入しながら、保護者との連絡とか、そういったものについて使われる状況は把握してございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかにございますか。
岡野委員。
議事・進行
△第６０号議案について
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６０号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第60号議案の質疑を行います。」
先行説明の要点（植木明伸保育課長）：「特定地域型保育事業、こちらゼロ歳児から２歳児を対象とするこれらの施設において、保育の提供の終了、いわゆる卒園というような状態でございますが、それに際して連携施設を確保することとされておりますが、この連携施設を確保しないことができる場合の要件を加え、連携施設の確保について緩和する規定を設けるものでございます。」
先行説明の要点（植木明伸保育課長）：「３つ目としまして、第42条第５項でございますが、改正前、第４項に規定されていた連携施設の確保が著しく困難なときの連携施設の確保、適用をしないことについてが、改正後には第４項第２号として規定されたことから、「前項」、第４項のことでございますが、これを「前項（第２号に係る部分に限る。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 連携施設の一覧について資料をいただいて分かりましたけれども、この連携施設が認定こども園と幼稚園になっていて、保育園とか保育所が入っていない理由や背景などをお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 今連携施設の設定状況についてということでご質問いただいたかと思いますが、この中の表に公立とかの保育所がないよというようなことだと思います。こちらのほうなのですけれども、それぞれの地域型保育事業者のほうで、例えば近いところのいわゆる３歳から５歳までを受け入れている施設に対してアプローチをした上で、連携協力をしていただけないかということで問合せしたところ、こういうような形で連携施設として設定しているものと思います。
また、もしどういったところも見つからない、そういうようなご相談があれば、公立の保育所とか、そういったものについても対応できるように考えてまいりたいと思います。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６０号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第60号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「今連携施設の設定状況についてということでご質問いただいたかと思いますが、この中の表に公立とかの保育所がないよというようなことだと思います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「こちらのほうなのですけれども、それぞれの地域型保育事業者のほうで、例えば近いところのいわゆる３歳から５歳までを受け入れている施設に対してアプローチをした上で、連携協力をしていただけないかということで問合せしたところ、こういうような形で連携施設として設定しているものと思います。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 42条の改正のほうなのですが、こちらの連携施設の要件の緩和について、今回追加となった理由や背景をお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 42項第１号の追加の理由ということでご質問いただいたかと思います。
こちらの改正理由につきましては、全国的に特に都市部などにおいて、ゼロから５歳児までの認可保育施設を設けることがやはり地域柄ちょっと難しい地域もございます。このような状況の下で、特に需要が高いゼロ歳から２歳児の低年齢児の受入れ枠を拡大するために、地域型保育施設等を多く設置することが課題となってございましたことから、より事業者が参入しやすくなるように、この条文が規定されたものと考えてございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６０号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第60号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「42項第１号の追加の理由ということでご質問いただいたかと思います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「こちらの改正理由につきましては、全国的に特に都市部などにおいて、ゼロから５歳児までの認可保育施設を設けることがやはり地域柄ちょっと難しい地域もございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 そこの中の必要な措置の詳細やほかの自治体の状況などをお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 それでは、お答えさせていただきます。
小規模保育施設等とは、３歳となった際に、新たな施設へ新規に入所手続が必要となりますが、その入所選考に当たり、加点などの方法により、基本的には継続して保育が受けられるよう配慮しているものでございます。
また、他の自治体の状況ということでございますが、問合せしたところ、他の自治体においても同様に加点措置等を行っているとのことでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６０号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第60号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「小規模保育施設等とは、３歳となった際に、新たな施設へ新規に入所手続が必要となりますが、その入所選考に当たり、加点などの方法により、基本的には継続して保育が受けられるよう配慮しているものでございます。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「また、他の自治体の状況ということでございますが、問合せしたところ、他の自治体においても同様に加点措置等を行っているとのことでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 それでは、この規定が適用された場合に、教育や保育が継続して行われない可能性というのはないでしょうか。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 それでは、ご質問にお答えさせていただきますが、まずこちらのほう、保護者の就労状況に大きく変化がなければ、基本的には継続して利用は可能であると考えてございます。
また、今後の第４項第１号ということなのですけれども、こちらの規定につきましては、あくまで例外的な場合の取扱いとして認識してございますので、引き続き連携施設を設定していただくことを原則として考えてございます。また市内において、現時点では連携施設を設けていない施設はございませんので、今のところ現時点で１号を適用するような状況ではございませんので、以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６０号議案について。
審議対象（先行発言から）：「これより第60号議案の質疑を行います。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「また、今後の第４項第１号ということなのですけれども、こちらの規定につきましては、あくまで例外的な場合の取扱いとして認識してございますので、引き続き連携施設を設定していただくことを原則として考えてございます。」
直前の答弁の要点（植木明伸保育課長）：「また市内において、現時点では連携施設を設けていない施設はございませんので、今のところ現時点で１号を適用するような状況ではございませんので、以上でございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 桶川市については、今のところあれはないとのことですが、先ほど保育所などを連携施設としても検討するようなお話がありましたけれども、そのような対応をすれば、今のところは連携施設は確保できるという状況と考えてよろしいのでしょうか。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 保育課長。
答弁
◎植木明伸保育課長 今のご質問ですが、今後また特定地域型の保育事業ということで設置する事業者様が出てきた場合には、基本的には原則として連携施設確保してくださいというような形でご案内をさせていただきます。ただ、どうしても見つからないということであれば、うちのほうの公立保育所も含めまして、連携施設として検討していくことになろうかと思います。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
岡野委員。
議事・進行
△第６１号議案について
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６１号議案について。
審議対象（先行発言から）：「続きまして、第61号議案 桶川市農業センター設置及び管理条例の一部を改正する条例を議題といたします。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 農業センターの役割の変遷について、設置当初から教えてください。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 農政課長。
答弁
◎三村修一農政課長 お答えいたします。
桶川市農業センターは、昭和52年度、農業構造改善事業により、酪農、養豚、養鶏の経営技術の改善等に必要な施設として整備され、昭和53年４月に開館した多目的な総合地域施設でございます。当該施設につきましては、農業及び畜産業の経営技術の研修、農業者の生活改善の研修及び健康診断、農業者相互の地域の交流の場としての機能を設け、農業の振興及びその近代化を図ってきたところでございますが、農業従事者の減少とともに、施設の活用機会が少なくなったこともあり、現在では農業者及び農業団体だけでなく、地域住民が農業者との交流の場、農業の理解を深めていただくための施設として利用されているところでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６１号議案について。
審議対象（先行発言から）：「続きまして、第61号議案 桶川市農業センター設置及び管理条例の一部を改正する条例を議題といたします。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「桶川市農業センターは、昭和52年度、農業構造改善事業により、酪農、養豚、養鶏の経営技術の改善等に必要な施設として整備され、昭和53年４月に開館した多目的な総合地域施設でございます。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「当該施設につきましては、農業及び畜産業の経営技術の研修、農業者の生活改善の研修及び健康診断、農業者相互の地域の交流の場としての機能を設け、農業の振興及びその近代化を図ってきたところでございますが、農業従事者の減少とともに、施設の活用機会が少なくなったこともあり、現在では農業者及び農業団体だけでなく、地域住民が農業者との交流の場、農業の理解を深めていただくための施設として利用されているところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 こちらの農業センターの各室の用途と廃止された部屋の代替などについてお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 農政課長。
答弁
◎三村修一農政課長 お答えいたします。
農業センターの各室の用途及び廃止された部屋の代替でございますが、本日ご手元に配付させていただきました、第61号議案審査資料の１ページ、農業センター改修前後の平面図を御覧いただきたいと思います。資料の上段が改修前の平面図となっておりまして、最初に玄関ホールの右手にございます畜産経営相談室でございますが、建設当時は畜産に関する相談業務として使用しておりましたが、畜産農家の減少により、現在は使用しておらず、廃止することにしたものでございます。今後、畜産に関する相談業務があった場合には、玄関ホールのほうの今度右手にございます畜産研修室を活用させていただきたいと思います。
その次に、その隣の保健室につきましては、農業者の定期健診及び健康相談業務として使用しておりましたが、こちらも現在は使用しておらず、廃止することにしたものでございます。今後、保健室、必要とする機会はないと考えられるところでございますが、必要となる場合につきましては、お隣の大会議室などを利用いたします。
次に、大会議室につきましては、こちらのほうの利用は中核農業者の研修会や農業、農政の講演会等で使用するものでございます。
次に、その上の機械室につきましては、こちらは空調機器に関する制御室でございます。今回の大規模改修によりまして、空調機器の更新により使用する必要がなくなりましたので、廃止するものでございます。
続きまして、調理実習室でございますが、こちらは農業者の調理実習研修等で使用するものでございます。
次に、その隣の家畜衛生室につきましては、室内には実験台や流し台がございまして、家畜の防疫に関する業務で使用していたところでございます。現在は使用しておりませんので、こちらのほうも廃止するものでございます。
次に、左手奥になります。管理人室につきましては、農業センターの管理といたしまして、管理人が当時は住み込みで働いていたものでございまして、こちらも現在は使用されておらないため、廃止するものでございます。
その次の和室研修室でございますけれども、こちらは農業者の生活改善の研修等で使用するものでございます。
最後に、その隣の畜産研修室につきましては、こちらにつきましては畜産技術の向上を図る研修等で使用するものでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６１号議案について。
審議対象（先行発言から）：「続きまして、第61号議案 桶川市農業センター設置及び管理条例の一部を改正する条例を議題といたします。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「資料の上段が改修前の平面図となっておりまして、最初に玄関ホールの右手にございます畜産経営相談室でございますが、建設当時は畜産に関する相談業務として使用しておりましたが、畜産農家の減少により、現在は使用しておらず、廃止することにしたものでございます。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「最後に、その隣の畜産研修室につきましては、こちらにつきましては畜産技術の向上を図る研修等で使用するものでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 それで、現在の畜産農家の方というのは、畜産衛生室とか、そこら辺の代わりにどのようなところで同じようなことをやっているのでしょうか。
それから、改修後に倉庫というのが多くありますけれども、こちらはどのような活用をしているのでしょうか。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 農政課長。
答弁
◎三村修一農政課長 それでは、お答えいたします。
まず、１点目の家畜衛生室の代替ということの使用についてなのですけれども、こちらにつきましては、当時防疫事業ということで、こちらの部屋を使いながら運用していったところでございますが、今畜産農家も減ってきておりまして、こちらについては県が運用しております家畜防疫に関することで、埼玉県の中央家畜保健衛生所がございます。こちらの機関で防疫等の業務を行っておるというところで、代替というような形ではないのですけれども、そちらのほうで行っているところで、この部屋につきましては、現在使っていないというところでございます。
もう一つの倉庫の活用ですけれども、こちらにつきましては、農業センターにはちょっと離れているのですけれども、北側の西に、農村広場の近くに農業センターの倉庫がございます。こちらのほうについては、これから解体をすることになりますけれども、その中の内部のものがいろいろあるものでございます。そちらにつきましては、今後整理して農業センターの倉庫に移動していきたいということで考えているところでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６１号議案について。
審議対象（先行発言から）：「続きまして、第61号議案 桶川市農業センター設置及び管理条例の一部を改正する条例を議題といたします。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「まず、１点目の家畜衛生室の代替ということの使用についてなのですけれども、こちらにつきましては、当時防疫事業ということで、こちらの部屋を使いながら運用していったところでございますが、今畜産農家も減ってきておりまして、こちらについては県が運用しております家畜防疫に関することで、埼玉県の中央家畜保健衛生所がございます。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「もう一つの倉庫の活用ですけれども、こちらにつきましては、農業センターにはちょっと離れているのですけれども、北側の西に、農村広場の近くに農業センターの倉庫がございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 その取り壊す倉庫というのは、その倉庫の後はどのようになるのでしょうか。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 農政課長。
答弁
◎三村修一農政課長 お答えいたします。
農業センターの北側の倉庫でございますけれども、こちらにつきましては解体する目的といたしましては、今後道の駅のところの用地ということもなりますので、そちらで活用されるというところで解体することになりました。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
浦田委員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：第６１号議案について。
審議対象（先行発言から）：「続きまして、第61号議案 桶川市農業センター設置及び管理条例の一部を改正する条例を議題といたします。」
直前の答弁の要点（三村修一農政課長）：「農業センターの北側の倉庫でございますけれども、こちらにつきましては解体する目的といたしましては、今後道の駅のところの用地ということもなりますので、そちらで活用されるというところで解体することになりました。」
質問・発言｜浦田充議員
◆浦田充委員 各室の利用状況と利用収入について、それから今後の見通しをお伺いします。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 農政課長。
答弁
◎三村修一農政課長 お答えいたします。
続きまして、資料の２ページ、過去５年の利用状況及び利用収入を御覧いただきたいと思います。上段の表につきましては、各室の利用延べ人数でございまして、左から各室ごとに５年間の推移を表したものでございます。利用人数といたしましては、使用人数が多いやっぱり大会議室が多くなっておるところでございます。
下段の表につきましては、各室の利用料の収入となっておりまして、こちらについては令和２年度はコロナ禍でもあり、５年間の推移では少ない収入金額となっております。
今後の見通しでございますけれども、こちらについては、施設のリニューアルオープン後には各種農業団体の総会や役員会等の利用を促しながら、農業者にリニューアル後の館内を知ってもらうことで、農業者同士の交流や意見交換等の施設として今後も利活用されるのではないかと期待されているものでございます。
以上でございます。
議事・進行
○岩崎隆志委員長 ほかに。
岡野委員。