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会議日：2021-12-21
会議名：令和 ３年 １２月 定例会（第４回） 12月21日－04号
質問・答弁は公開会議録の原文です。「前提の要約」はAIを用いた編集注で、議事録本文ではありません。
議事・進行
△再開 午後１時００分
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典：発言8
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 皆さんこんにちは。議席番号13番、ともに生きる会の浦田充です。それでは、早速通告に従って一般質問を始めます。
大きな１番、デジタル化について。
（１）、障害者手帳アプリ、ミライロＩＤの活用について。こちら多くの自治体で利用可能になっていますので、お伺いします。
①、障害者手帳提示に代えて、ミライロＩＤで対応可能な市内の公共施設や商業施設、公共交通機関の状況を伺います。資料を配付してください。
②、桶川市の行政手続での対応についての見解を伺います。
（２）、障害福祉サービス受給者証の電子化の可能性について。
①、電子化への制度上や運用上の課題をお伺いします。
②、電子化は可能でしょうか。
大きな２番、桶川駅の安全確保・バリアフリーについて。
（１）、ホームドア整備について。
①、桶川駅での転落事故や人身事故について、過去10年間の発生状況と特徴をお伺いします。
②、沿線の状況と比較した場合はどうでしょうか。
③、ホームドア設置に向けた本市の取組をお伺いします。
（２）、駅員不在の時間帯の障害者の駅利用について。
①、車椅子でも駅員の補助なしで乗車できるように、ホームと電車との段差等解消をＪＲへ要望できないでしょうか。
②、駅員不在の時間帯の障害者への対応について、本市として何らかの対策ができないかお伺いします。
大きな３、駅周辺地区のバリアフリー化について。
（１）、前議会でのバリアフリー基本構想に関する答弁について市長にお伺いします。
①、バリアフリー基本構想の作成は努力義務でないとする答弁への見解とその理由を伺います。
（２）、バリアフリー法上の移動等円滑化促進方針、マスタープランについて。
①、東口駅前整備について、移動等円滑化促進地区としてマスタープランで示せないかを伺います。
②、西口について、マスタープランなどの作成はないのでしょうか。約30年前の状態でよいと考えているのでしょうか。
（３）、マイン連絡橋について。こちらは、毎回恒例の質問となっています。
①、連絡橋の点検結果と、それを踏まえた手すり設置計画はどのようになっているでしょうか。
②、階段部分のバリアフリー化について、進展についてご報告ください。
③、屋根はいつ設置するのでしょうか。
以上１回目の質問を終わります。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 大きな１、デジタル化についてのご質問にお答えいたします。
初めに（１）、障害者手帳アプリ、ミライロＩＤの活用についての①、対応可能な市内の公共施設や商業施設、公共交通機関の状況についてでございますが、まず議員の質問にございます障害者手帳アプリとは、民間のコンサルタント会社が提供するアプリになります。使用を希望する障害者がスマートフォン等にアプリをダウンロードいたしまして、所有する障害者手帳を登録し、障害者手帳の代わりとして使用いたします。
このアプリは、マイナポータルとの連携により、手帳情報の照会や取得を行っているシステムとなりますが、アプリに表示される画面を本人確認の証明として採用する判断は、障害者手帳を証明書類として使用する事業者の判断に委ねられております。
使い方の例でございますが、例えば駅の窓口で障害者割引を利用して切符を購入する場合、スマートフォンからアプリを起動し、障害者手帳の表示画面を駅員に提示いたしますと、障害者手帳提示の場合と同様に切符を購入することができます。
議員のご質問にございます証明として使用できる市内の公共施設、商業施設、公共交通機関でございますが、資料をご用意させていただきました。一般質問通告資料、浦田充議員、１の（１）の①になります。公共施設と公共交通機関については、表のとおりでございます。そのほか民間施設である商業施設に関しましては、携帯電話料金の障害者割引のサービスなど事業者による様々なサービスがございますが、市内の施設情報はございません。
次に②、桶川市の行政手続での対応についての見解でございますが、県内で既にこの障害者手帳アプリを取り扱っている自治体に確認をしたところ、行政手続を想定した検討は行っていない、あるいは障害者手帳所持者本人であることを確認するという目的以外で、アプリを障害者手帳の原本と同様に取り扱うことは難しいという理由から、大半の自治体は行政手続に関して、アプリによる取扱いは行っていないと伺っております。
しかし、一部の自治体においては、現行の例規や関係する法令上支障がない範囲、かつ障害者手帳所持者本人であることを確認するという目的だけでも対応可能なごく一部の行政手続について、アプリの使用を可としておりました。
本市におきましては、既にアプリを使用している自治体の考え方を参考といたしまして、障害者手帳アプリの取扱いについて、行政手続はなかなか難しい状況でございますが、公共施設など研究させていただきたいと存じます。
次に、（２）、障害福祉サービス受給者証の電子化の可能性についての①、電子化へ制度上や運用上の課題についてでございますが、まず制度上の課題といたしましては、受給者証情報の取扱いや管理に関する関係法令の整備が必要になると考えられます。
次に、運用上の課題でございますが、障害福祉サービス受給者証は障害に直接サービスを提供する民間事業者がサービス支給量や支給期間等の自治体が管理する利用者の個人情報の一部を確認するために使用する証書になりますことから、障害者手帳と同様にマイナポータルによる情報連携が可能な情報として整備されることが課題となると考えております。
次に、②、電子化は可能かについてでございますが、仮に制度や運用上の課題が解決できたとしても、電子上で活用するには障害福祉サービス受給者証に関わるシステムやマイナポータル連携のためのシステム構築、また改修が必要になるのではないかと考えます。
また、利用者、サービス提供事業者、国、地方自治体それぞれが電子化導入による利便性等の効果や負担を考える必要がございます。さらに、障害福祉サービス制度は全国共通の制度ということから、全国規模の動きになることも考慮しておく必要があろうかと存じます。
いずれにいたしましても、この件につきましては国が行う電子化に関する取組の中で対応される内容と判断されますので、一自治体での単独での対応でできる内容としては捉え難い状況ではないかと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 大きな２、桶川駅の安全確保、バリアフリーについてお答え申し上げます。
初めに、（１）、ホームドア整備についての①、桶川駅での転落事故や人身事故の過去10年間の発生状況と特徴と②、沿線状況と比較した場合につきましては関連がございますので、併せてお答え申し上げます。
桶川駅での転落や人身事故の発生状況につきましては、高崎線を運行しております東日本旅客鉄道株式会社高崎支社に確認をいたしましたところ、駅ごとのデータは公表していないとのことで、配付資料は用意できていないところでございますが、高崎支社が管轄する宮原駅から高崎駅までの区間では毎年20件程度の転落事故が発生しているとのことでございます。
次に、③、ホームドア設置に向けた本市の取組についてでございますが、本市では高崎線沿線の10市町で構成しております高崎線沿線地域活力維持向上推進協議会を通じ、東日本旅客鉄道株式会社高崎支社に対し、混雑緩和など輸送の改善や駅構内の安全性、快適性の向上などについて要望活動を行っており、この中でホームの安全対策として、ホームドアの設置について毎年要望しているところでございます。
次に、（２）、駅員不在の時間帯の障害者の駅利用についての①、ホームと電車との段差等の解消をＪＲへ要望できないかについてでございますが、先ほどお答えいたしました協議会を通じ、駅構内の安全性、快適性の向上などについて要望を行っているところでございますが、このたびの議員からのご質問につきましては、別途高崎支社に対し申し伝えをさせていただきます。
次に、②、駅員不在の時間帯における障害者への対応について、市としての対策についてでございますが、高崎支社に伺ったところ、駅員が不在となる始発から６時30分までのお客様からのお問合せにつきましては、オペレーションセンターからインターホンを介して係員が応答し、この中で車椅子の方や目の不自由な方、お客様がご利用になる場合には係員を手配するなど対応していると伺っております。
これらの対応につきましては、桶川駅の運営面の範囲となってまいりますので、直接何らかの対策を講じるといったことは難しいところではございますが、今後につきましても誰もが利用しやすい駅づくりに向け、必要に応じ高崎支社と協議してまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 市長。
答弁
◎小野克典市長 続きまして、大きな３、駅周辺地区バリアフリー化についての（１）、前議会でのバリアフリー基本構想に関する答弁について市長に伺うの①、バリアフリー基本構想の作成は努力義務でないとする答弁への見解とその理由を伺うとのご質問についてお答え申し上げます。
前議会では、浦田議員よりいただいたバリアフリー基本構想の策定に関するご質問について、担当部長からは市町村は基本構想を作成することができるとご答弁を申し上げておりましたが、平成30年５月の法改正に伴い、正しくは基本構想の策定に努めると改正されたことを失念していたようでございます。何度も申し上げておりますが、市といたしましては今後、駅西口、駅前周辺地区のリニューアル時や駅東口、駅前広場及び駅東口通り線などの道路整備に伴い、新たに周辺地区内の民間による開発行為などの動向を見ながら基本構想の策定について検討をしてまいりたいと考えておりますので、ご理解を賜りたいと存じます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 続きまして、大きな３、駅周辺地区のバリアフリー化についての（２）、バリアフリー法上の移動等円滑化促進方針（マスタープラン）について、順次お答え申し上げます。
初めに、①、東口駅前整備について、移動等円滑化促進地区としてマスタープランを示せないか伺うについてでございますが、バリアフリー法における移動等円滑化促進方針、いわゆるマスタープランとは、旅客施設を中心とした地区や、高齢者、障害者等が利用する施設が集積している地区において、市町村が面的、一体的なバリアフリー化の方針を示すものでございます。このマスタープランを作成することにより、広くバリアフリー化の考え方が共有されるため、具体的な事業を位置づけた計画であるバリアフリー基本構想の作成につなげていくことが可能となります。
議員ご質問の移動等円滑化促進地区とは、このマスタープランに明示すべき事項の一つであり、高齢者、障害者等の移動や施設利用の状況、土地利用や機能の集積状況などを踏まえ、一体的なバリアフリー化の促進が特に必要な地区であることが求められております。
現在事業中の東口駅前整備につきましては、過去に市街地再開発事業や土地区画整理事業等の面的、一体的なまちづくり制度による整備を目指してまいりましたが、実現には至らず、やむを得ず駅東口の円滑な交通処理を目的に、埼玉県や市施行による直接買収方式で道路整備を進める手法へと転換し、現在に至っております。
そのため、これまでの経緯を踏まえますと、駅東口周辺を移動等円滑化促進地区として計画をすることは、現状の土地利用状況では難しいものと考えております。しかしながら、現在事業中の道路整備におきましては、埼玉県福祉のまちづくり条例や桶川市移動等円滑化のために必要な市道の構造に関する基準を定める条例など、バリアフリーの考え方に基づき整備を進めており、整備効果はあるものと考えております。
移動等円滑化促進地区を定め、マスタープランを示すことにつきましては、今後これらの道路整備に伴い、新たに発生する周辺地区内の民間による土地の開発行為などの動向を見ながら検討してまいりたいと考えております。
次に、②、西口について、マスタープランなどの作成はないのか、約30年前の状態でよいと考えているのかについてでございますが、前議会におきましてご答弁申し上げましたとおり、市といたしましては駅西口広場周辺地区につきましては、整備後これまでに埼玉県福祉のまちづくり条例、桶川市移動等円滑化のために必要な市道の構造に関する基準を定める条例などに基づき、高齢者や障害者等が利用しやすいようにエレベーターの設置やバス及びタクシーの乗降場所のスロープ化など、利用者が安心安全に利用していただけるよう、バリアフリー化を順次取り組んでまいりました。
ご質問の西口についてマスタープランなどの作成はないのかでございますが、今後駅西口、駅前周辺地区をリニューアルする際には、マスタープランなどの作成を含め検討してまいりたいと考えております。
次に、（３）、マイン連絡橋について順次お答え申し上げます。初めに、①、連絡橋の点検結果と、それを踏まえた手すり設置計画についてでございますが、マイン連絡橋につきましては、令和３年11月19日に受注業者が橋梁点検を実施し、現在結果を取りまとめている最中でございます。現時点で報告書が提出されていないため、具体的なお答えを申し上げることはできませんが、受注者からは早期に措置を講ずるべき状態の損傷はないとの口頭報告を受けております。しかしながら、主桁等の金属部分の腐食が見られるとの報告があったため、今後予防保全の補修については速やかに検討してまいりたいと考えております。
また、手すり設置につきましては、デッキの内壁に沿って設置する方法、床版から立ち上げて設置する方法のどちらも可能であると受注業者から助言をいただいておりますので、今後設置方法に加えて、事業費も含め、慎重に検討してまいりたいと考えております。
次に、②、階段部分のバリアフリー化についての進展について報告いただきたいについてでございますが、令和３年12月３日に株式会社新都市ライフホールディングス、株式会社東武ストア、桶川市の３者にて意見交換を行いました。株式会社新都市ライフホールディングス、株式会社東武ストアともに、階段部分のバリアフリー化については構造的な問題があることから、具体的な対策を講じることができていないとのことでございました。
最後に、③、屋根はいつ設置するのかにつきましては、これまでもご答弁させていただきましたとおり、法令遵守や構造上の課題もございますことから、桶川駅西口ロータリー全体のレイアウト変更などのリニューアルを検討する際に、桶川駅西口のペデストリアンデッキへの屋根設置につきましては、利用者の利便性、安全性を最優先に、駅西口全体のレイアウトも含め、一から検討してまいりたいと考えておりますので、ご理解賜りたいと存じます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「初めに（１）、障害者手帳アプリ、ミライロＩＤの活用についての①、対応可能な市内の公共施設や商業施設、公共交通機関の状況についてでございますが、まず議員の質問にございます障害者手帳アプリとは、民間のコンサルタント会社が提供するアプリになります。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「本市におきましては、既にアプリを使用している自治体の考え方を参考といたしまして、障害者手帳アプリの取扱いについて、行政手続はなかなか難しい状況でございますが、公共施設など研究させていただきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） １回目のご答弁ありがとうございました。
早速再質問をします。まず、障害者手帳アプリの件ですけれども、こちら市内の路線バスや循環バスで利用可能にするように要望していただくことはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 お答えいたします。
今回ご質問の中で、こちらのほうでもどういった経緯で今流れているのかなということを調べさせていただきました。状況としては、国土交通省が通知で発出しているというところでは、公共交通機関が少しアプリの利用については先行しているのかなと思っておりますが、そのほかにご質問のあります公共施設等もその応用編という形で、そこから動きが出てきているのかなと思いますが、この辺りどういう形で行っているのか、実際行われているところを調査しながら、実際にどういうところが桶川市の場合行っていけるのか検討していくということが必要かと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「今回ご質問の中で、こちらのほうでもどういった経緯で今流れているのかなということを調べさせていただきました。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「状況としては、国土交通省が通知で発出しているというところでは、公共交通機関が少しアプリの利用については先行しているのかなと思っておりますが、そのほかにご質問のあります公共施設等もその応用編という形で、そこから動きが出てきているのかなと思いますが、この辺りどういう形で行っているのか、実際行われているところを調査しながら、実際にどういうところが桶川市の場合行っていけるのか検討していくということが必要かと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 現在利用可能な自治体などを調べたところ、循環バスで利用可能というところが多くなっていて、多分一番やりやすいのかなと思うのですが、その辺はどんなふうに考えていますか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 県内の状況を見てみますと、今お話ありましたように、数か所で動きが見られているかと思います。その中では、今お話ししましたように、公共交通機関と併せて、公共施設等の団体利用というところで捉えている自治体さんも多いようですけれども、その辺り公的な形での利用の仕方というものが少しずつ動きが出てきておりますので、そういったところを参考にしながら今後検討していければと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「県内の状況を見てみますと、今お話ありましたように、数か所で動きが見られているかと思います。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「その中では、今お話ししましたように、公共交通機関と併せて、公共施設等の団体利用というところで捉えている自治体さんも多いようですけれども、その辺り公的な形での利用の仕方というものが少しずつ動きが出てきておりますので、そういったところを参考にしながら今後検討していければと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこは、そんなに難しいハードル高いことではないと思いますので、積極的に考えていただきたいと思います。
それで、②のほうですけれども、現在行政手続で使っている自治体では、どのようなサービスが利用可能になっているのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 お答えいたします。
先ほどお話がありました公共施設ですとか交通機関等と比べますと、やはりこちらのほうは一つハードルが高めな状況があるのかなという気がいたします。県内でそういった動き出しているところでも、この行政手続に関しては、やっぱり踏み出すところまで課題が多いという状況で、なかなか動いていないところが多い状況でございます。
その中でも、ここの部分だったらもしかするとできるかなということを全庁的に調査しながら行い始めた自治体さんも、本当に限られた範囲でということで、なかなか現状をお伺いしますと、実際にこのアプリができたとしても、結局例規の中で、現状としては原本も併せて、写しがどうしても必要になってしまったりというような状況もあるようですので、ここの課題はまだまだちょっといろいろな面から整理をしていくことが多いのかなと感じているところでございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「先ほどお話がありました公共施設ですとか交通機関等と比べますと、やはりこちらのほうは一つハードルが高めな状況があるのかなという気がいたします。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「県内でそういった動き出しているところでも、この行政手続に関しては、やっぱり踏み出すところまで課題が多いという状況で、なかなか動いていないところが多い状況でございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 例えばなのですけれども、年度始めに障害者向けのタクシー券の配布などがあると思うのですが、その際の手帳提示の代わりに使うことはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 ちょっと今この場でできるかできないかというのは、なかなかお答えするのは難しい状況ですけれども、先ほどのように例規の中でクリアしていける分野があるのかどうかというところを、やはり１つずつ考えていくということが必要かと思います。今のご質問もその一つなのかなと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「ちょっと今この場でできるかできないかというのは、なかなかお答えするのは難しい状況ですけれども、先ほどのように例規の中でクリアしていける分野があるのかどうかというところを、やはり１つずつ考えていくということが必要かと思います。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「今のご質問もその一つなのかなと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それと関連しまして、障害者手帳ですと、一度作りますとずっと使うことになると思うのですが、こちらが劣化した場合などについては、どのような対応になっているのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 手帳の劣化というご質問でございますが、使っているうちにいろいろと、概要で見ますと、洗濯をしてしまったあるいは紛失してしまったというような状況になる場合もございます。そのときには、急ぎの方の場合であれば桶川市でストックしている基本のものがありますので、そこでお作りする場合もございますが、きれいなものをという場合は、県のリハビリテーションセンターのほうに改めて再交付という形でお願いする、その２通りで、そういった劣化、紛失の場合の対応をしているところでございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「手帳の劣化というご質問でございますが、使っているうちにいろいろと、概要で見ますと、洗濯をしてしまったあるいは紛失してしまったというような状況になる場合もございます。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「そのときには、急ぎの方の場合であれば桶川市でストックしている基本のものがありますので、そこでお作りする場合もございますが、きれいなものをという場合は、県のリハビリテーションセンターのほうに改めて再交付という形でお願いする、その２通りで、そういった劣化、紛失の場合の対応をしているところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、そういった事例というのはどのくらいの頻度であるのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 数量的なもの、ちょっと今手元には資料はございませんので、大まかな大枠でのお答えになってしまいますけれども、大体年に数件程度ではないかと受け止めております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「数量的なもの、ちょっと今手元には資料はございませんので、大まかな大枠でのお答えになってしまいますけれども、大体年に数件程度ではないかと受け止めております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それなりにそういう事態もあるようなので、こちらの手帳アプリについては、積極的に早めに判断して、使えるようにしていただけたらと思います。
次に、受給者証の関係ですけれども、こちらは多くの事業者を利用していますと、受給者証を預けたり、返してもらったりを繰り返して、紛失のリスクや情報漏えいのリスクなどもあると思うのですが、そのような場合についての対策などはありますでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 ちょっと今のご質問、的確に捉えられているかどうかということがございますが、一度発行したものが、ご本人が紛失しないような対策ということになるということでしょうか。どのようにお答えすればいいかなと、ちょっと迷いつつ今お伺いしてしまいましたけれども、発行するときに、このような形でご利用できますので、こういった保管をお願いしますということでお渡しする段階で説明をさせていただいて、何か疑問点等あった場合には、またご本人からご相談くださいということでやり取りをしているかと存じます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「ちょっと今のご質問、的確に捉えられているかどうかということがございますが、一度発行したものが、ご本人が紛失しないような対策ということになるということでしょうか。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「どのようにお答えすればいいかなと、ちょっと迷いつつ今お伺いしてしまいましたけれども、発行するときに、このような形でご利用できますので、こういった保管をお願いしますということでお渡しする段階で説明をさせていただいて、何か疑問点等あった場合には、またご本人からご相談くださいということでやり取りをしているかと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それで、受給者証が更新されますと、多くの事業所でその情報をコピーしたりですとか、写真で撮ったりしての利用しているようなのですが、その事業者の合意と、いろんな事業者に受給者証を渡したりしなければならなくて、渡してやるのか、こちらで紛失したのかというのが分からなくなる可能性があるのですけれども、その事業者が受給者証の情報をもうちょっと、受給者証見なくても取得できるようにはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 その状況で、それぞれ事業者の方の利用で確認するということがあろうかと思いますが、その事業者さんから、こういう形だとこういう状況がなかなか難しいという場合は、また担当部署のほうにご相談いただきながら、何らかの方法を取りながら利用していると思われます。具体的に今どういう状況があるのかということは、具体例としてなかなかやり取りは難しいところでございますが、支障がないような形で行う努力をさせていただいているところかと存じます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「その状況で、それぞれ事業者の方の利用で確認するということがあろうかと思いますが、その事業者さんから、こういう形だとこういう状況がなかなか難しいという場合は、また担当部署のほうにご相談いただきながら、何らかの方法を取りながら利用していると思われます。」
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「具体的に今どういう状況があるのかということは、具体例としてなかなかやり取りは難しいところでございますが、支障がないような形で行う努力をさせていただいているところかと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 電子化なども一つの策だと思うので、この辺もちょっと情報収集などを積極的にお願いしたいと思います。
次に、大きな２番のホームドアの関係でありますけれども、こちら高崎線沿線でも結構な数の転落事故が発生しているようなのですが、この状況を見て、桶川市としては、そのホームドアの設置はすぐに必要だというふうに考えていますでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 こちらにつきましては、この前11月29日、要望等を提出させていただいたときに、ＪＲのほうからも、ホームドアが設置されていれば事故にならないことが非常に多いということは痛感しているということで、ぜひとも設置に向けて取り組みたいということは伺っております。
ただ、そういう中では、高崎線沿線につきましては、実際には車両のホームの形も全然違うということと、また車両につきましてもいろいろな、一般車両から特急まで走っているということで、車両の形が違うことによってホームドアを設置していくことが現段階では難しいということも伺っている状況でございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「こちらにつきましては、この前11月29日、要望等を提出させていただいたときに、ＪＲのほうからも、ホームドアが設置されていれば事故にならないことが非常に多いということは痛感しているということで、ぜひとも設置に向けて取り組みたいということは伺っております。」
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「ただ、そういう中では、高崎線沿線につきましては、実際には車両のホームの形も全然違うということと、また車両につきましてもいろいろな、一般車両から特急まで走っているということで、車両の形が違うことによってホームドアを設置していくことが現段階では難しいということも伺っている状況でございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そのような状況の中で、普通に要望するだけでは、いつになっても設置されないような気がするのですが、例えば車両の統一などについて要望したりしたことはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 車両そのものの統一については、要望のほうはしておりません。実際特急と普通の一般列車で同じような形にすることは難しいのではないかと考えておりますので、そういう要望のほうはさせていただいておりません。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「車両そのものの統一については、要望のほうはしておりません。」
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「実際特急と普通の一般列車で同じような形にすることは難しいのではないかと考えておりますので、そういう要望のほうはさせていただいておりません。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 例えばなのですけれども、特急と普通の列車があると思うのですけれども、車両の長さが違うわけですので、例えばですけれども、普通の車両しか止まらない部分だけホームドアを設置してもらうとか、そういった何かちょっともう少し考えた要望はできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 ＪＲにおきましても、単純に今設置されているホームドアのような形では対応が難しいのではないかということで検討されていまして、どうしたらホームドアの代わりに、転落しないようにするにはどうしたらいいかということで、先ほども技術のお話がありましたけれども、センサーによって人の動きを見て、そこで警告を鳴らすとか、簡易型のホームドアが設置できないかということをＪＲ側でも検討しておりますので、そういう検討の中で新しい対策のほうが出てくるのかと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「ＪＲにおきましても、単純に今設置されているホームドアのような形では対応が難しいのではないかということで検討されていまして、どうしたらホームドアの代わりに、転落しないようにするにはどうしたらいいかということで、先ほども技術のお話がありましたけれども、センサーによって人の動きを見て、そこで警告を鳴らすとか、簡易型のホームドアが設置できないかということをＪＲ側でも検討しておりますので、そういう検討の中で新しい対策のほうが出てくるのかと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） ホームドアについては、転落ではなくて、飛び込みというのでしょうか、飛び込み自殺があったりするケースもあると思うのですが、その飛び込み防止についてはどのように考えていますでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 飛び込み自殺につきましても、要望の中では毎年お願いしております。ただ、こちらにつきましては、どういうことを行えば自殺がなくなるかというのは、単純にＪＲだけでは解決する問題ではございませんので、そういう点では一つ一つこのようなことが起こらないようにしていくように、いろいろな取組を取り組んでいきたいと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「飛び込み自殺につきましても、要望の中では毎年お願いしております。」
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「ただ、こちらにつきましては、どういうことを行えば自殺がなくなるかというのは、単純にＪＲだけでは解決する問題ではございませんので、そういう点では一つ一つこのようなことが起こらないようにしていくように、いろいろな取組を取り組んでいきたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 例えば駅の改札の前などに、自殺防止の何か呼びかけるようなものも設置するなどといったことはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 現実に自殺している方がほぼいない状態で、そのような掲示をＪＲのほうがするということはちょっと考えづらい点があるところだと思います。そういう点では、そのような自殺を考えているような方がいたときに相談できるような体制を整備していくことのほうが重要かと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「現実に自殺している方がほぼいない状態で、そのような掲示をＪＲのほうがするということはちょっと考えづらい点があるところだと思います。」
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「そういう点では、そのような自殺を考えているような方がいたときに相談できるような体制を整備していくことのほうが重要かと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） ちょっとよく分からなかったのですけれども、ホームドアと言いましても、いろんなタイプの研究開発が進んでいるようなので、その辺もあるということでＪＲのほうにも強く要望していただきたいと思います。
次に、駅員不在のことに関してなのですが、その段差解消なのですが、例えば隙間が解消され、山手線など首都圏で隙間を解消した車両の乗降口ができていたりしている状況なのですが、そのようなことも要望していただけますでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 隙間の改善につきましては、改めて高崎支社のほうにお願いをしていきたいと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「隙間の改善につきましては、改めて高崎支社のほうにお願いをしていきたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それで、駅係員さんの不在の時間についてですが、こちらの始発から６時半まで無人化する際には、何か市のほうへは連絡はあったのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 ＪＲからは、実施する際には市のほうにも報告という形でございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「ＪＲからは、実施する際には市のほうにも報告という形でございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それで、その不在の時間が今後も拡大していく可能性などはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 企画財政部長。
答弁
◎川辺吉展企画財政部長 不在の時間につきましては、今後拡大していくというような話は、今現在ではＪＲからは伺っていないところでございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（川辺吉展企画財政部長）：「不在の時間につきましては、今後拡大していくというような話は、今現在ではＪＲからは伺っていないところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それで、駅員不在の時間帯についての市の対応についてなのですが、例えば電車を使う障害者の方については、駅を利用する場合には同行援護の支給時間を拡充するですとか、移動支援の時間を拡充するといったような工夫はできないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 健康福祉部長。
答弁
◎桐生典広健康福祉部長 制度の中での可能な範囲というのを確認しながら行っていくことになろうかと存じます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（桐生典広健康福祉部長）：「制度の中での可能な範囲というのを確認しながら行っていくことになろうかと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） ぜひそういうのの不在の時間があるといったような状況も考慮に入れていただければと思います。
次に、大きな３番のほうの基本構想に関してですが、こちら失念していたということですが、それは条文の確認を忘れていたということでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 平成18年にこの制度ができまして、30年に改正ということでございましたが、こちらのほうを失念していたということでございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「平成18年にこの制度ができまして、30年に改正ということでございましたが、こちらのほうを失念していたということでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 答弁を作成する際には、その最新の条文の確認というのは行っていないのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 確認は行ってはおりますけれども、そこの部分について見落としたということでございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「確認は行ってはおりますけれども、そこの部分について見落としたということでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこら辺は、ちょっとしっかりしていただきたいのですけれども。それで、こういったことは行政の体制としてもちょっと問題があるのではないかというふうに思いますが、市長さんに伺いたいのですが、そちらの法律の確認というのをしっかりやっていただくように指導していただけないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 市長。
答弁
◎小野克典市長 大変失礼しました。今後は、しっかりとそういった確認をしながら、失礼のないように対応していきたいというふうに考えておりますので、よろしくお願いいたします。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（小野克典市長）：「今後は、しっかりとそういった確認をしながら、失礼のないように対応していきたいというふうに考えておりますので、よろしくお願いいたします。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこはよろしくお願いします。
それで、基本構想案については作成しないというか、今のところやる予定がないということですけれども、いざやろうといったときには、すぐに作成できるのではないと思いますけれども、その事前準備というのでしょうか、いろんな基本構想などの先進事例などの調査などは行っていただけないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 基本構想でございますけれども、こちらについてはバリアフリー法の改正が先ほど申し上げました30年にございまして、バリアフリー基本構想というのが25条に書いてございますけれども、新たに24条の２ということで、基本構想を立てる前に先ほど申し上げましたマスタープラン、これを国のほうが、制度の改正がございまして、まず市の全体的な構想という、マスタープランを作成して、その中で移動円滑化促進というところで、今度エリア取りをして、それから次のステップでバリアフリー、基本構想をつくって事業化というような流れに制度改正をいたしましたということで、まずは桶川市におきましても移動円滑化促進方針といういわゆるマスタープランを作成しまして、その中で今議員おっしゃっているように、東口の駅前だとか、桶川市で言えば重点整備地区と言われる地区については駅周辺かなというふうには考えておりますけれども、そういった部分をバリアフリー基本構想で整備をしていくという流れになるかなと今考えておりますけれども、先ほどご答弁申し上げましたように、西口地区についても一定程度のバリアフリー化が進んでいること、それから東口については、現在基本構想をつくるような段階の条件になっております高齢者あるいは障害者の方が利用する施設と、駅を含めて３つ以上とか、そういったことも書かれておりますので、今東口の道路についてはバリアフリーを踏襲した形で整備をしておりまして、今後インフラなどの整備が進んでくる中で、新たな土地利用、こういったものができたところで、その時期を見計らってマスタープランも作成のほうはしていけるように努めていきたいとは考えております。
ということで、今のところはすぐに取り組めるかというのは、時期については明確にはお答えできませんけれども、作成については国の方針が、法律改正もございましたので、桶川市歩いて暮らせるまちづくりというところの中では、こういったことでマスタープランをつくって事業化のほうを図っていければなというふうには考えております。
以上でございます。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「基本構想でございますけれども、こちらについてはバリアフリー法の改正が先ほど申し上げました30年にございまして、バリアフリー基本構想というのが25条に書いてございますけれども、新たに24条の２ということで、基本構想を立てる前に先ほど申し上げましたマスタープラン、これを国のほうが、制度の改正がございまして、まず市の全体的な構想という、マスタープランを作成して、その中で移動円滑化促進というところで、今度エリア取りをして、それから次のステップでバリアフリー、基本構想をつくって事業化というような流れに制度改正をいたしましたということで、まずは桶川市におきましても移動円滑化促進方針といういわゆるマスタープランを作成しまして、その中で今議員おっしゃっているように、東口の駅前だとか、桶川市で言えば重点整備地区と言われる地区については駅周辺かなというふうには考えておりますけれども、そういった部分をバリアフリー基本構想で整備をしていくという流れになるかなと今考えておりますけれども、先ほどご答弁申し上げましたように、西口地区についても一定程度のバリアフリー化が進んでいること、それから東口については、現在基本構想をつくるような段階の条件になっております高齢者あるいは障害者の方が利用する施設と、駅を含めて３つ以上とか、そういったことも書かれておりますので、今東口の道路についてはバリアフリーを踏襲した形で整備をしておりまして、今後インフラなどの整備が進んでくる中で、新たな土地利用、こういったものができたところで、その時期を見計らってマスタープランも作成のほうはしていけるように努めていきたいとは考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、マスタープランのほうなのですけれども、マスタープラン自体は促進する地区を定めなくても多分作成できていますから、具体的なバリアフリーの事業がなかなかできていない段階でも、つくることでそのバリアフリー法を促進できるのではないかというふうに考えるのですが、そのマスタープランもすぐにはつくらないのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 ご質問のマスタープランについては、作成という、すぐにということのご提案もあったのですが、こちらについてはある程度事業化がめどが立った段階で、法令の中では５か年程度でローリング、事業のほうの評価ということで定まっておりますので、計画を今現在すぐに立てても、すぐ取り組めるような状況下でもないこともございますので、こちらはある程度西口あるいは東口の、西口については東口の整備を見ながら、リニューアルする際にということでご答弁をさせていただいたのですけれども、時期を見据えた中で作成のほうはしていければなというふうに考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「ご質問のマスタープランについては、作成という、すぐにということのご提案もあったのですが、こちらについてはある程度事業化がめどが立った段階で、法令の中では５か年程度でローリング、事業のほうの評価ということで定まっておりますので、計画を今現在すぐに立てても、すぐ取り組めるような状況下でもないこともございますので、こちらはある程度西口あるいは東口の、西口については東口の整備を見ながら、リニューアルする際にということでご答弁をさせていただいたのですけれども、時期を見据えた中で作成のほうはしていければなというふうに考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 基本構想とマスタープランというのは、何か同じ答弁になってしまっていますけれども、マスタープランの中身も、その方針なわけでありまして、例えばトイレなど改修する際には洋式トイレを設置するですとか、例えば手すりをつける際には２段式の手すりをつけるですとか、スロープでしたら何度にするですとか、そういった目標的なものだと思うのですけれども、そういうのもすぐは難しいでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 手すりだとか、細かいことはあるかと思うのですが、現行では埼玉県福祉のまちづくり条例、それから18年にできた新バリアフリー法、こういったものを踏襲していけば、一定程度のバリアフリーというのは、建物についても、あるいは道路、公園、都市施設についても整備のほうはされるものと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「手すりだとか、細かいことはあるかと思うのですが、現行では埼玉県福祉のまちづくり条例、それから18年にできた新バリアフリー法、こういったものを踏襲していけば、一定程度のバリアフリーというのは、建物についても、あるいは道路、公園、都市施設についても整備のほうはされるものと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それを言ってしまったら、この法律というか、マスタープランというのは何のためにあるのかというのが何か見えなくなってしまうのですけれども、バリアフリー化を、進むかもしれませんけれども、積極的に進めるというのですけれども、そういった市の姿勢を示すという意味で、マスタープランを作成すべきではないかというふうに思うのですけれども、この辺について再度市長さんのお考えをお聞かせください。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 暫時休憩いたします。
議事・進行
△休憩 午後１時４６分
議事・進行
△再開 午後１時４９分
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 休憩前に引き続き会議を行います。
市長。
答弁
◎小野克典市長 すみません、マスタープランにつきましては、先ほど来部長が答弁しているように、平成30年度に国のほうの制度改正でできたものでございまして、これまで桶川市で第５次総合振興計画の中にバリアフリー基本構想の策定というのを掲げておって、まだこれ着手していないところなのですけれども、今後このマスタープランについては第６次総合振興計画の中にどのように取り入れていくなど、もうちょっとこの状況を整理させていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典：発言8
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 国交省などのワーキンググループで、中でも、今後マスタープランについては促進していくという方針みたいですので、その問題、５次振興計画の中でもその構想があったということですが、第６次の中では必ずその作成と入れていただけるよう要望したいと思います。
それで、こちらについては前回も話しましたけれども、市役所のほうでなかなか難しいというので、例えば住民提案を積極的に募集して、それをたたき台にしていくというような方法もあると思うのですが、その辺はいかがでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 住民提案制度もございますけれども、こちらにつきましては、このマスタープランの作成の仕方というのはいろいろ方法はあろうかと思っております。都市整備部のほうは６次の基本構想ができますと、その下に計画のある都市計画マスタープランの見直し等もございまして、そういう中にバリアフリー法におけるマスタープランも書き込めるかどうかということも、まだ制度ができて間もない状況で、実例がなかなかない状況なのですけれども、いろんなやり方があって、住民参加という中では協議会だとかもつくってやる方法については、都市計画マスタープランも似たような状況でございますので、そういったところで提案のほうの機会、ご意見を伺えるようにやる方法も一つあろうかと思いますし、またこのバリアフリー法におけるマスタープランのみをつくる際に、協議会つくって、皆さんのご意見を伺うようなやり方もあろうかと思いますので、こちらについてはまだ、これでこの方法がいいという形は何ともこの場では申し上げられませんけれども、今後作成する際には、どちらの方法、いずれかどういう方法がいいのかということを、他市の事例なども含めまして、まだ前例そんなに全国でもここまでつくっているというのがあまりないものですから、ちょっとそちらのほうの先進事例なども参考にして、今後検討させていただければと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「住民提案制度もございますけれども、こちらにつきましては、このマスタープランの作成の仕方というのはいろいろ方法はあろうかと思っております。」
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「都市整備部のほうは６次の基本構想ができますと、その下に計画のある都市計画マスタープランの見直し等もございまして、そういう中にバリアフリー法におけるマスタープランも書き込めるかどうかということも、まだ制度ができて間もない状況で、実例がなかなかない状況なのですけれども、いろんなやり方があって、住民参加という中では協議会だとかもつくってやる方法については、都市計画マスタープランも似たような状況でございますので、そういったところで提案のほうの機会、ご意見を伺えるようにやる方法も一つあろうかと思いますし、またこのバリアフリー法におけるマスタープランのみをつくる際に、協議会つくって、皆さんのご意見を伺うようなやり方もあろうかと思いますので、こちらについてはまだ、これでこの方法がいいという形は何ともこの場では申し上げられませんけれども、今後作成する際には、どちらの方法、いずれかどういう方法がいいのかということを、他市の事例なども含めまして、まだ前例そんなに全国でもここまでつくっているというのがあまりないものですから、ちょっとそちらのほうの先進事例なども参考にして、今後検討させていただければと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） マスタープランの作成については、作成に係る経費の半分を国で補助するような制度もあるようですので、そのまま失敗を恐れずというのでしょうか、先進事例になるような意気込みでつくるようなことはできないのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 先進事例でということで、失敗を恐れずということで、補助金の制度等もあって、助言なども、国などもそういったサポートなどもやっているようですので、今すぐ、いつからということは申し上げられませんけれども、なるべく早い段階に取り組めるように努めてまいりたいと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「先進事例でということで、失敗を恐れずということで、補助金の制度等もあって、助言なども、国などもそういったサポートなどもやっているようですので、今すぐ、いつからということは申し上げられませんけれども、なるべく早い段階に取り組めるように努めてまいりたいと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこはお願いします。
次に、マイン連絡橋のほうですけれども、連絡橋自体の点検については、まだ完全には終わっていないということのようですけれども、それでは手すりの設置までにはあとどのぐらいの期間を要するでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 今年、今年度調査のほうをさせていただいて、報告書が上がってきていない状況でございますので、その報告書を参考に、設置の方法、それからどういった形が、壁の面でも床からでもということで、一応どの程度体力があるのかというところもしっかり検証しまして、どんな製品をつけられるかということで、それによっての事業費も多々変わってくるかと思いますので、来年度は既に予算要求が終わってしまいましたので、今年度以降に具体化できればなというふうに考えておりますので、ちょっと報告書が上がってきてから、個別具体的な設置の需要も含めて、総合的に判断をさせていただければと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「今年、今年度調査のほうをさせていただいて、報告書が上がってきていない状況でございますので、その報告書を参考に、設置の方法、それからどういった形が、壁の面でも床からでもということで、一応どの程度体力があるのかというところもしっかり検証しまして、どんな製品をつけられるかということで、それによっての事業費も多々変わってくるかと思いますので、来年度は既に予算要求が終わってしまいましたので、今年度以降に具体化できればなというふうに考えておりますので、ちょっと報告書が上がってきてから、個別具体的な設置の需要も含めて、総合的に判断をさせていただければと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） その点検の話で、ちょっと気になったのは、金属部分の腐食などについて話もあったようなのですけれども、現在はその連絡橋自体は通行しても安全ということでよろしいのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 連絡橋については、安全性というのは確認はしておりますので、問題ないと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「連絡橋については、安全性というのは確認はしておりますので、問題ないと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そうであれば、慎重に考えなくても手すりはつけられるような気がするのですが、手すりは来年度つけないということで、そんなに必要ないものということなのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 手すり必要ないのかということですけれども、バリアフリーの基準でいけば、段差があるところについては手すりということは決まっております。平行移動するところについては、基本的には望ましいという判断かと思いますので、こちらについては、だから要らないのかということではございませんので、総合的に判断をさせていただければと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「手すり必要ないのかということですけれども、バリアフリーの基準でいけば、段差があるところについては手すりということは決まっております。」
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「平行移動するところについては、基本的には望ましいという判断かと思いますので、こちらについては、だから要らないのかということではございませんので、総合的に判断をさせていただければと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 手すり、すぐに必要だと思いますので、そこはほかの多くのいろんなデッキを見ても、その手すりがないところなんていうのは本当にないわけなのですけれども、異常な状況ですので、そこはもっと大至急できないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 繰り返しになってしまいますけれども、設置の方法は床面か壁面かというところまでは確認できましたので、すぐにというお約束はできませんけれども、なるべく早い段階で判断のほうはさせていただければと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「繰り返しになってしまいますけれども、設置の方法は床面か壁面かというところまでは確認できましたので、すぐにというお約束はできませんけれども、なるべく早い段階で判断のほうはさせていただければと思っております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこは早めということで、もう令和５年度中には絶対にできるようにしていただきたいと思うのですが、どうでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 令和５年度中ということでご提案いただいたのですけれども、どの程度の金額かというところを積算をして、いろんなやり方もあろうかと思いますので、そちらを金額、あるいは設置方法、こういったものを見て、なるべく金額的にはどの程度かというのは、延長的には50メートル以上ありますので、そういったことを鑑みまして、令和５年度に予算要求できるかどうかということも含めまして検討させていただきたいと思います。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「令和５年度中ということでご提案いただいたのですけれども、どの程度の金額かというところを積算をして、いろんなやり方もあろうかと思いますので、そちらを金額、あるいは設置方法、こういったものを見て、なるべく金額的にはどの程度かというのは、延長的には50メートル以上ありますので、そういったことを鑑みまして、令和５年度に予算要求できるかどうかということも含めまして検討させていただきたいと思います。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 何だかあまりやりたそうではないなという感じがするのですけれども、そこはもっと努力していただきたいと思うのですが、どうでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 繰り返して申し訳ございませんが、現段階では検討させていただきたいということでお願いいたします。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「繰り返して申し訳ございませんが、現段階では検討させていただきたいということでお願いいたします。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） これ以上言ってもあれなのですけれども、最後に屋根のほうなのですけれども、こちらは設置前が、耐火構造の問題なのかなと思うのですが、その実現の可能性についてはどの程度見ているのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 屋根の話も、これまで議員からもご質問いただいたのですが、屋根については、実現性というものについては、屋根をかけた段階で土木構造物から建築物になりますので、それについては物理的な手を加えれば屋根はつくかと考えております。
それは、いずれにしても桶川市で判断はできない状況で、特定行政庁、埼玉県のほうにまず申請をしまして、こういった構造で屋根をつけるというところで許可をもらってから初めて屋根がつくことになりますので、その後物理的な手を加えれば可能性というのは十分あろうかと思いますが、費用対効果だとか、既にデッキを設置してから三十数年たっておりますので、屋根を乗せることと屋根の劣化等、進捗状況と下の橋の劣化の進度は違いますので、その辺の劣化の差だとか、あるいは屋根を載せることによって、風荷重だとか新たなものができて、構造上の補強だとか、そういったことで予算的なものもございますので、そちらについては先ほどもご答弁させていただいたのですが、西口のリニューアルをする際に、屋根も含めて総合的に判断をさせていただければと思っております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「屋根の話も、これまで議員からもご質問いただいたのですが、屋根については、実現性というものについては、屋根をかけた段階で土木構造物から建築物になりますので、それについては物理的な手を加えれば屋根はつくかと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 屋根について、いろんな自治体、連絡橋というか、デッキなどでついているところありますので、もっと積極的に先進事例を調べていただいて、早めに設置を検討する方向に持っていっていただけないでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 屋根の問題については、埼玉県内も駅を見ますと、屋根がついているところについては何市かありますけれども、なかなかデッキに屋根をつけるということは、全て屋根をつけたら、それはそれで今度屋根から落ちる落下物等の危険性なども加味すると、ついていないデッキもございます。それについては、ついたつかないという部分については、先進事例をよく確認をしまして、リニューアルする際にもそういった屋根をつけているところの自治体の事例を参考にして対応はしてまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「屋根の問題については、埼玉県内も駅を見ますと、屋根がついているところについては何市かありますけれども、なかなかデッキに屋根をつけるということは、全て屋根をつけたら、それはそれで今度屋根から落ちる落下物等の危険性なども加味すると、ついていないデッキもございます。」
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「それについては、ついたつかないという部分については、先進事例をよく確認をしまして、リニューアルする際にもそういった屋根をつけているところの自治体の事例を参考にして対応はしてまいりたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 最後に、屋根を設置して何かトラブルがあったといったような事例はあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（江森誠一議員） 今のブザーで終了だね。
以上で13番、浦田充議員の質問を終了いたします。
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議事・進行
○議長（江森誠一議員） 次、５番、北村あやこ議員。