この日の質問・答弁へ移動（78項目）
会議日：2024-03-13
会議名：令和 ６年 ３月 定例会（第１回） 03月13日－05号
質問・答弁は公開会議録の原文です。「前提の要約」はAIを用いた編集注で、議事録本文ではありません。
議事・進行
△一般質問
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典：発言6
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 皆さん、おはようございます。議席番号13番、ともに生きる会の浦田充です。早速、一般質問を始めます。
大きな１番、環境にやさしく快適な学校整備を。
（１）、普通教室のエアコン使用について。
①、学習に適した室温の範囲を伺います。
②、各学校のエアコンの使用基準（使用時期や設定温度など詳細）をお伺いします。
③、②に基づく、エアコンの活用で、①の室温を維持できているのか、各学校の状況を伺います。
④、断熱改修の必要性についての本市の見解を伺います。
（２）、体育館のエアコン整備に伴う断熱改修について。
①、各校の断熱改修の内容を伺います。
②、改修内容はどのような基準で決定しているのでしょうか。
大きな２、昨年の市議会議員選挙の結果について。
（１）、投票率について。
①、坂田・加納地区において、期日前投票率が著しく低い要因は何でしょうか。
②、駅東側地区への期日前投票所設置に向けて、徹底的に努力すべきではないでしょうか。
大きな３、誰もが安心して使える自治会の集会所整備について。
（１）、バリアフリー化の状況について。
①、バリアフリー法令上の基準を満たしている集会所の数、割合を伺います。
②、２階建て以上の集会所で、足の不自由な方や車椅子使用者に対し、どのような対応がとられているのでしょうか。
③、②の方々について、本市として、どのような配慮が必要と考えていますか。
（２）、耐震性について。
①、新耐震基準を満たしている集会所の数、割合を伺います。
②、①の状況に対する本市の見解を伺います。
（３）、バリアフリー化、耐震改修に対する補助金について。
①、集会所の改修に対して交付される補助金の名称、内容、補助率を伺います。
②、どのようなバリアフリー改修や耐震改修が補助の対象でしょうか。
③、①の補助金は、エレベーターや階段昇降機の購入、設置に使えるのでしょうか。
④、バリアフリー改修や耐震改修に対し、補助金を拡充すべきではないでしょうか。
大きな４、駅のバリアフリー化について。
（１）、バリアフリー化改修について。
①、県内で、過去15年程度にペデストリアンデッキにエレベーターを増設した箇所を伺います。
②、県内で、過去15年程度にペデストリアンデッキに屋根を整備した場所を伺います。
③、駅西口へのエスカレーター設置及び東口へのエスカレーター増設による昇降双方運転の実現は、いつになるのか伺います。
以上で１回目の質問を終わります。よろしくお願いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
〔西納聡教育部長登壇〕
答弁
◎西納聡教育部長 おはようございます。浦田充議員の大きな１、環境にやさしく快適な学校整備をについて順次お答え申し上げます。
初めに、（１）、普通教室のエアコン使用についての①、学習に適した室温の範囲についてでございますが、文部科学省が定めております学校環境衛生基準では、18度以上28度以下であることが望ましいと定められております。
次に、②、各学校のエアコン使用基準（使用時期や設定温度などの詳細）についてでございますが、お手元にお配りいたしました資料、３月13日一般質問通告資料、浦田充議員、１、（１）、②、（２）、①の上段を御覧ください。本市では、教室等の室内の温度が原則夏期においては28度以下、冬期においては18度以上になることを使用基準としてエアコンを使用しております。しかしながら、夏期においては室温が28度以下でも湿度が高い場合などは熱中症等のおそれもあるところから、各学校において児童生徒の状況に応じエアコンを使用することとしております。
次に、③、②に基づく、エアコンの活用で、①の室温を維持できているのか、各学校の状況についてでございますが、エアコン使用基準に基づき、学校環境衛生基準の温度をおおむね維持できているものと考えております。授業時間以外の休み時間や教室移動の際の扉の開閉、また昨今の猛暑に加え、新型コロナウイルス感染症やインフルエンザなどの感染症対策として、一部換気しながらエアコンを使用することもございますが、各学校では児童生徒の学習環境に快適な室温の維持に努めているところでございます。
次に、④、断熱改修の必要性についての本市の見解についてでございますが、快適な学習環境整備のため、冷暖房効率を高める断熱改修は必要と認識しております。また、冷暖房効率が高まることにより、電気使用量が削減され、環境負荷の低減にもつながるものと考えております。
次に、（２）、体育館のエアコン整備に伴う断熱改修についての①、各校の断熱改修の内容についてでございますが、お手元にお配りいたしました資料、３月13日、一般質問通告資料、浦田充議員、１、（１）、②、（２）、①の下段を御覧ください。体育館のエアコン整備に伴う断熱改修の内容につきましては、屋根防水改修と建具改修がございます。屋根防水改修におきましては、屋根面に断熱層を持った超速硬化ウレタン防水を行い、その上に高反射遮熱塗料の塗装を行います。この断熱防水改修につきましては、桶川小学校、川田谷小学校、桶川東小学校、日出谷小学校で実施いたします。なお、この４校以外の桶川西小学校、加納小学校、朝日小学校につきましては、過去に屋根の断熱改修を実施し、断熱性能を有しておりますことから、今回の工事においては実施いたしません。
また、建具改修につきましては、扉の隙間を塞ぎ、空気の出入りを抑える改修を全ての小学校において実施をしてまいります。なお、令和７年度に実施いたします中学校４校につきましては、令和６年度実施の設計委託の際に、現地調査等を踏まえ、必要となる断熱改修について検討をしてまいります。
次に、②、改修内容はどのような基準で決定しているのかについてでございますが、改修工事等を行う際には、国土交通省で定める建築設備設計基準や他の自治体の事例等を参照しております。今回の体育館の空調設備の整備につきましては、これらの基準等を基として、快適な学習環境を維持していくための屋根面を含む建物の断熱性能と、新たに設置する体育館空調設備の容量を勘案し、断熱改修の内容について決定をしております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会委員長。
〔中村清選挙管理委員会委員長登壇〕
答弁
◎中村清選挙管理委員会委員長 お答えします。
大きな２、市議会議員選挙の結果につきまして順次お答えいたします。
初めに、①、坂田・加納地区において、期日前投票率が著しく低い要因は何かについてお答えいたします。昨年の市議会議員選挙においては、議員ご指摘のとおり、坂田・加納地区においては、期日前投票率が低くなっております。全体の傾向といたしまして、期日前投票率が高い地区は、当日投票率が著しく低く、一方で、期日前投票率が低い地区は、当日投票率が高めの傾向にあり、坂田・加納地区も同様でございます。
期日前投票は、投票日に用務等により投票所に行くことができない方のために設けられた制度のため、期日前投票が少ないということは、期日前投票に行かなくても大丈夫だったということと考えております。
また、第14、15投票区の加納地区につきましては、平成19年以降、立候補者が出ていないことから、候補者の有無など地域的な事情も関係しているのではないかと考えております。
続きまして、②、駅東口地区への期日前投票所設置に向けて、徹底的に努力すべきではないかについてお答えいたします。これまでもご答弁申し上げてまいりましたとおり、期日前投票所の拡充につきましては、ネットワークの構築、投票所のスペースの安定的な確保、投票の秘密を守るためのスペースの確保、投票箱、投票用紙の保管場所の確保、選挙管理委員会職員の常時配置、事務従事者の確保など様々な課題があり、これらの精査を徹底していく必要がございます。
また、最近では、投票立会い人の確保についても、新たな課題として苦慮しているところでございますので、引き続き慎重に整理、研究してまいりたいと存じます。
以上です。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
〔角裕司総務部長登壇〕
答弁
◎角裕司総務部長 大きな３、誰もが安心して使える自治会の集会所整備に関するご質問に順次お答えいたします。
初めに、（１）、バリアフリー化の現状についての①、バリアフリー法令上の基準を満たしている集会所の数、割合でございますが、地域の集会施設につきましては、そのほとんどが民間の建築物のため、市ではこれら集会施設の整備状況の全てを把握できてはおりません。しかしながら、平成18年12月20日に施行されました高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律、通称バリアフリー新法と言っておりますけれども、この法律のほか、埼玉県では高齢者、障害者等が円滑に利用できる建築物等の整備基準といたしまして、平成８年４月１日から、埼玉県福祉のまちづくり条例、こちらが施行されておりまして、地域の集会施設は、主に当該条例の適用を受けるものとなってございます。
そのため、平成８年４月１日以降に建築された地域の集会施設につきましては、バリアフリー関係規定に適合しているものと考えておりますので、その点を踏まえお答えのほうさせていただきたいと存じます。
本日資料のほうをお配りをさせていただいております。こちら、右のほうに本日の日付と一般質問通告資料ということで浦田充議員、３の（１）の①、（２）の①、（３）の①と書いてある資料のほうですけれども、こちらのほうを御覧いただきたいと存じます。
こちらの１段目、（１）のほうでございますけれども、このバリアフリー関係規定の表を御覧をいただきたいと存じます。現在、自治会、町会が使用している集会施設は、全体で61施設ございますが、このうち埼玉県福祉のまちづくり条例の施行以降に建築をされた施設は20施設、割合は32.7％となってございます。
次に、②、２階建て以上の集会所での足の不自由な方などへの対応状況でございますが、２階建て以上の集会施設を利用している地区の区長の皆様にお伺いをさせていただいたところですと、足の不自由な方や車椅子使用者の方々がご利用の際には、他の利用者に介助いただいているということでございます。
次に、③、ただいまご答弁しました②の方々への配慮に関する本市の考えでございますが、基本的には、地域の集会施設のような多数の方々が利用される施設につきましては、障害の有無等に関係なく、誰もが自由に利用できるよう、バリアフリー関係規定に適合した施設であることが望ましいものと考えております。しかし、各地区の集会施設につきましては、各自治会等のニーズに基づきまして建設、施設管理がされておりますことから、特にバリアフリー関連の規定や手続が整備される以前の建物につきましては、立地の状況等により、障害のある方々が自由に利用することが難しい施設もあると考えております。市といたしましては、各地区における集会施設の建て替えや改修の際には、これに応じた支援ができるよう配慮が必要だというふうに考えておりまして、現在、補助の制度を設けているところでございます。
続きまして、（２）、耐震性についての①、新耐震基準を満たしている集会所の数、割合でございますが、こちらも本日配付いたしました資料の真ん中、２段目のところ、（２）、新耐震基準と付されている表のほうを御覧いただきたいと存じます。
各自治会等が使用している集会施設61施設のうち、新耐震基準が施行された昭和55年６月１日以降に建築をされた施設、こちらは40施設、割合は65.6％となってございます。
次に、②、ただいまご答弁いたしました①の状況に対する本市の見解でございますが、それぞれの建築物の耐震性は、個別の確認が必要となりますので、とりわけ新耐震基準施行以前に建築をされた集会施設につきましては、まずは各施設の耐震診断をしていただくこと、その上で、何らかの措置が必要であると判断されるのであれば、できれば各地区でそれぞれ方策をご検討いただきたいと考えております。
続きまして、（３）、バリアフリー化、耐震改修に対する補助金についての①、集会所の改修等を対象とした補助金の概要でございますが、こちらにつきましても本日配付をさせていただきました資料の一番下、３段目のところでございますけれども、（３）、補助金の概要、こちらの表を御覧いただきたいと存じます。
本市では、バリアフリー化や耐震化などの改修に活用可能な補助金といたしまして、コミュニティ推進事業補助金がございます。その内容、補助率は、表に掲載のとおり、集会施設における一般的な増築、改築及び修繕につきましては、補助率は40％、上限は100万円となってございます。また、耐震改修につきましては、補助率が60％、上限額は建築物の着工年月日により異なりますけれども、200万円もしくは300万円となってございます。
次に、②、補助の対象となる改修の範囲と、③、エレベーターや階段昇降機の購入設置につきましては、関連がございますので併せてお答えさせていただきます。当該制度は、耐震改修のそれ以外の集会施設の改修内容について細かな取決めというのは設けてございません。幅広く対応できるものとしてございますので、様々な改修が基本的には対象になるものと考えてございます。ご質問のエレベーターや階段昇降機の購入、設置にも、こちらの活用いただくことが可能でございます。
次に、④、耐震改修に対する補助金の拡充でございますが、自治会等が所有する集会施設におきまして、耐震改修などの大規模な改修は、これまで実施がされておりませんでした。しかしながら、建築後、相当期間が経過している集会施設もあり、今後、大規模な改修を実施する地区もあるものと考えております。現在のところ、改修等に関する補助金について拡充をしてほしいとの声はいただいてございませんけれども、市といたしましては今後も自治会等のニーズなどに注視をしてまいりたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
〔沖田圭一都市整備部長登壇〕
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 おはようございます。大きな４、駅のバリアフリー化についての（１）、バリアフリー化改修について順次お答え申し上げます。
初めに、①、県内で過去15年程度にペデストリアンデッキにエレベーターを増設した場所についてでございますが、担当課が調べた範囲では、県内で過去15年程度にペデストリアンデッキにエレベーターを増設した場所について確認することはできませんでした。
次に、②、県内で過去15年程度にペデストリアンデッキに屋根を整備した場所についてでございますが、担当課が調べた範囲では、ペデストリアンデッキに屋根を整備した場所は、ＪＲ川口駅の東西口、ＪＲ川越駅の東西口において整備事例がございました。
次に、③、駅西口へのエスカレーター整備及び東口へのエスカレーター増設による昇降双方運転の実現はいつになるのかについてでございますが、現時点ではエスカレーター増設に関する具体的な計画はございませんが、駅西口につきましては、西口ロータリーのリニューアル計画を作成する際に検討してまいりたいと考えております。
また、駅東口につきましては、現在整備を進めております駅東口駅前広場整備事業にはエスカレーターの整備は含まれておりませんが、今後、駅利用者の現状や駅東口駅前広場整備事業及び南小跡地や駅周辺市有地の利活用を見据えながら検討してまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「次に、②、各学校のエアコン使用基準（使用時期や設定温度などの詳細）についてでございますが、お手元にお配りいたしました資料、３月13日一般質問通告資料、浦田充議員、１、（１）、②、（２）、①の上段を御覧ください。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「当該制度は、耐震改修のそれ以外の集会施設の改修内容について細かな取決めというのは設けてございません。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） ご答弁ありがとうございました。順次再質問させていただきます。
まず、大きな１番ですが、先ほど室温についての基準は示していただきましたが、設定温度の取決めというのはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 普通教室のエアコン設定温度につきましては、先ほどご答弁させていただいたとおり、本市ではエアコン本体の設定温度ではなく、室内の温度を夏期においては28度以下、冬期においては18度以上になることを使用基準としております。そのため、その日の天候、室温や湿度、児童生徒の状況を確認しながら、各教室の室温が学習に適した状況となるように、エアコンの温度設定をしておるところでございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「普通教室のエアコン設定温度につきましては、先ほどご答弁させていただいたとおり、本市ではエアコン本体の設定温度ではなく、室内の温度を夏期においては28度以下、冬期においては18度以上になることを使用基準としております。」
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「そのため、その日の天候、室温や湿度、児童生徒の状況を確認しながら、各教室の室温が学習に適した状況となるように、エアコンの温度設定をしておるところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、エアコンの使用時期というような取決めはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 使用時期につきましては、特に期間等の定めはしていないところでございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「使用時期につきましては、特に期間等の定めはしていないところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、室温の基準温度の計測箇所というのはどこになっているのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 室温の計測箇所につきましては、教室の中央部や教室前方にございます教卓付近、こちらで計測をしております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「室温の計測箇所につきましては、教室の中央部や教室前方にございます教卓付近、こちらで計測をしております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 計測箇所の統一とかそういったことはできないのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 教室前方に温度計がございますので、教室前方、それから教室の中央部につきましては、環境衛生検査等で中央で温度を測る場合、そのような場所で行っておりますので、おおむね統一されているのかなという認識はございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「教室前方に温度計がございますので、教室前方、それから教室の中央部につきましては、環境衛生検査等で中央で温度を測る場合、そのような場所で行っておりますので、おおむね統一されているのかなという認識はございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それで、教室の断熱に関してですが、どのような断熱改修が必要と考えていますか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 校舎におきましては、既に防水工事を実施した際に高反射遮熱仕上げ塗料を施工しているところから、教室の断熱改修におきましては、外部に接するサッシの改修や壁部分の改修が必要になるものと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「校舎におきましては、既に防水工事を実施した際に高反射遮熱仕上げ塗料を施工しているところから、教室の断熱改修におきましては、外部に接するサッシの改修や壁部分の改修が必要になるものと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、断熱性について教室の中をサーモグラフィーなどで実態調査などはしていますでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 教室内の状況につきましてサーモグラフィーを使用した実態調査は、過去に実施したことはございません。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「教室内の状況につきましてサーモグラフィーを使用した実態調査は、過去に実施したことはございません。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） まず、その断熱についてその効果も含めて考えるためにも、実態調査というのはしていただけないのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 実態調査につきましては、また実際、実施している自治体もございますので、そのようなところを調査研究させていただきたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「実態調査につきましては、また実際、実施している自治体もございますので、そのようなところを調査研究させていただきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、全国的に見てみますと、例えば児童生徒が参加する断熱改修のワークショップなどを開催している自治体もあるようですが、そういったものの開催はできないでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 断熱改修のワークショップの開催予定というところですが、環境教育の一環として取り上げる際には、開催の目的や対象とする児童生徒など検討する必要があるものと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「断熱改修のワークショップの開催予定というところですが、環境教育の一環として取り上げる際には、開催の目的や対象とする児童生徒など検討する必要があるものと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） せっかく断熱改修するのであれば、そういったことも活用していただくと、非常によいのかなと思います。
そんな中で、学校ではゼロカーボンに対してどのような取組というのでしょうか、学習を行っているのか教えてください。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 １つは、まずごみ、こちらは各学校それぞれ複数校のごみ箱、教室にごみ箱を設置しまして分別の徹底等を行い、またなるべくごみの処理が減るような取組をしておるところです。
また、エアコンが入ったこともございますが、ストーブにつきましてはエアコンが設置されていないごく限られた教室の使用のみとさせていただいておるところでございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「１つは、まずごみ、こちらは各学校それぞれ複数校のごみ箱、教室にごみ箱を設置しまして分別の徹底等を行い、またなるべくごみの処理が減るような取組をしておるところです。」
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「また、エアコンが入ったこともございますが、ストーブにつきましてはエアコンが設置されていないごく限られた教室の使用のみとさせていただいておるところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 一般住宅でもゼロエネルギーというのですか、ＺＥＨとなってきまして、そういうのを学ぶことも非常に大切だと思いますので、ぜひそういった点についても学習していただければと思うのですが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 各学校、総合的な学習の時間等、環境教育で取り組めそうなものは取り組んでいきたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「各学校、総合的な学習の時間等、環境教育で取り組めそうなものは取り組んでいきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、体育館の断熱の関係ですが、壁面や窓、床下などの断熱改修というのも検討あったのかどうか教えてください。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 夏期におきましては日照時間が長いこともございます。また、太陽の高度が高いことから、屋根面から多くの熱を取り込んでおります。そのため屋根面の断熱性能を向上させることは、壁面や窓の断熱改修よりも非常に効果的でございますので、空調設備を効果的に配置することができると考えております。
逆に、壁面や窓につきましては、冬期におきまして日照による外気の熱を取り込む効果もございますことから、冬期の空調効果について考慮した結果、断熱改修のほうは実施しておりません。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「夏期におきましては日照時間が長いこともございます。」
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「そのため屋根面の断熱性能を向上させることは、壁面や窓の断熱改修よりも非常に効果的でございますので、空調設備を効果的に配置することができると考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 冬のことを考えれば、床下の断熱なども必要ではないかと思うのですが、その辺の検討はなかったということなのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 床下につきましては建物の構造上、開口部を設けるなど換気についても考慮しているところでございます。断熱性能を上げましても完全に熱を断つのは、現実的には難しいところがございます。そのようなところから、体育館の壁面や床下に断熱材は用いておりませんが、市内11校の体育館の内壁、こちら全て木質壁となっておりましてその分の断熱性は見込んでおります。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「床下につきましては建物の構造上、開口部を設けるなど換気についても考慮しているところでございます。」
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「そのようなところから、体育館の壁面や床下に断熱材は用いておりませんが、市内11校の体育館の内壁、こちら全て木質壁となっておりましてその分の断熱性は見込んでおります。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 例えば冬場に体育館などを避難所として使う場合には、低体温症などの注意が必要になってくると思うのですが、床付近もある程度温かく保てるという認識でよろしいのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 教育部長。
答弁
◎西納聡教育部長 床付近の温かさというところのご質問だと思うのですけれども、エアコンの使用時になりますけれども、そのように考えておるところでございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（西納聡教育部長）：「床付近の温かさというところのご質問だと思うのですけれども、エアコンの使用時になりますけれども、そのように考えておるところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、大きな２の期日前投票の関係に入っていきますが、前回の市議選に限らず、さきの衆院選や参院選などでも期日前投票の高い地域が最終投票率も高い傾向にあると思うのですが、その辺をどのように考えていますか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 さきの市議会議員選挙では、第５投票所、桶川集会所、ユニティになりますが、こちらの投票率、期日前投票率30.18％、当日投票率は16.49％、合計46.67％で、平均投票率42.36％を上回っております。
議員ご指摘のとおり、期日前投票の投票率の高さが最終投票率を上げているという要因もあるかと思われます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「さきの市議会議員選挙では、第５投票所、桶川集会所、ユニティになりますが、こちらの投票率、期日前投票率30.18％、当日投票率は16.49％、合計46.67％で、平均投票率42.36％を上回っております。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「議員ご指摘のとおり、期日前投票の投票率の高さが最終投票率を上げているという要因もあるかと思われます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、東側については先ほどのご答弁の中では、期日前投票を不要とする市民が多いといったような答弁がありましたが、そういう認識なのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 当日投票が多いことから期日前投票に行かなくても、投票の手段があったのだといったふうに考えておりまして、不要であるという認識ではございません。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「当日投票が多いことから期日前投票に行かなくても、投票の手段があったのだといったふうに考えておりまして、不要であるという認識ではございません。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それにもかかわらず、その期日前投票所の拡充にあまり積極的でないということは、現在の投票率で問題はないという認識なのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 こちらのほうにつきましては、やはり現在の投票率で問題はないという認識はございません。考えてはおりません。
全国的に選挙の投票率は減少傾向にございますので、期日前投票の投票所の増設だけではなく、選挙に対する啓発なども含めまして総合的な対応が必要であるのではないかと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「こちらのほうにつきましては、やはり現在の投票率で問題はないという認識はございません。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「全国的に選挙の投票率は減少傾向にございますので、期日前投票の投票所の増設だけではなく、選挙に対する啓発なども含めまして総合的な対応が必要であるのではないかと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） その中でも期日前投票の拡充というのは、これは一番大きいのではないかと私は思っていますが、期日前投票所が近くにできれば、選挙への関心を持ってもらうこともできるのではないかと思うのですが、その点はいかがでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 議員ご指摘のとおり、期日前投票所が増えれば関心も持っていただけるということは確かにあるかと思います。一方で、公職選挙法のほうでは、やはり当日投票所という主義がございまして、期日前投票所は当日用務があって行けない方のための例外規定であるという形で設けられている制度でございますので、その辺も含めまして、今後、研究等をしてまいりたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「議員ご指摘のとおり、期日前投票所が増えれば関心も持っていただけるということは確かにあるかと思います。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「一方で、公職選挙法のほうでは、やはり当日投票所という主義がございまして、期日前投票所は当日用務があって行けない方のための例外規定であるという形で設けられている制度でございますので、その辺も含めまして、今後、研究等をしてまいりたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そうしますと、東口の方々というのでしょうか、今の期日前投票者が遠い方々というのは、日曜日というのでしょうか、その投票日、ほかのことをするなというそういうことになってきてしまうのではないかと思うのですが、そういうことなのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 期日前投票所につきましては、１か所も設けていないわけではなく、市内の交通結節点である桶川中央部、マインの中ですけれども、利便性のいい場所に設けておりますので、今現在はそちらのほうを使っていただいているというようなことになっておりますので、そういったところに行っていただいているというふうに理解しているところでございます。決して日曜日用事を入れず、当日に行けというようなことにはこちらのほうも考えておりませんので、その辺につきましては重々今後とも考えていきたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「期日前投票所につきましては、１か所も設けていないわけではなく、市内の交通結節点である桶川中央部、マインの中ですけれども、利便性のいい場所に設けておりますので、今現在はそちらのほうを使っていただいているというようなことになっておりますので、そういったところに行っていただいているというふうに理解しているところでございます。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「決して日曜日用事を入れず、当日に行けというようなことにはこちらのほうも考えておりませんので、その辺につきましては重々今後とも考えていきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 最初の答弁にありましたけれども、人員の確保の問題もあると思うのですが、例えば坂田コミュニティセンターをやっている指定管理者などとそういった人員について相談してはどうでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 こちらにつきまして、指定管理者と相談してはどうかというようなお話もありますが、坂田のほうになりますとやはり人員のほうは確保できるかと思うのですけれども、スペースの安定的な確保という面も考慮しなければならないというふうに考えております。今後につきましては、そのような問題も整理しながら対応を検討していくなり研究していきたいというふうに考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「こちらにつきまして、指定管理者と相談してはどうかというようなお話もありますが、坂田のほうになりますとやはり人員のほうは確保できるかと思うのですけれども、スペースの安定的な確保という面も考慮しなければならないというふうに考えております。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「今後につきましては、そのような問題も整理しながら対応を検討していくなり研究していきたいというふうに考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 人員が確保できるとなりますと、その場所の確保ですとかもできる。また、安定的で効率的にできる移動式投票所というのが最適かと思うのですが、期日前投票について、その移動式投票所設置を前提として、もう少し検討できないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 移動式投票所につきましては、期日前投票所と同じような課題、先ほど人員の確保というような面もございましたけれども、それに設けましてやはり例えば大型のバスを改造した移動投票車というものですか、そういったものの確保等もあるかと思います。そういったものもございますので、先進事例を注視しながら、こちらのほうも研究していければというふうに考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「移動式投票所につきましては、期日前投票所と同じような課題、先ほど人員の確保というような面もございましたけれども、それに設けましてやはり例えば大型のバスを改造した移動投票車というものですか、そういったものの確保等もあるかと思います。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「そういったものもございますので、先進事例を注視しながら、こちらのほうも研究していければというふうに考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 桶川より面積の小さいところ、例えば新座市ですとか戸田市とかでも桶川市より多い期日前投票所５か所だったりですとか、そういったところも行っていますし、小さい三芳町などでも４か所期日前投票所があるということですので、桶川市でもそのようなことを考えれば増やせると思いますので、ぜひそこしっかりと検討していただければと思うのですが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 選挙管理委員会事務局長。
答弁
◎松川敬選挙管理委員会事務局長 その点につきましては、今後とも検証していきたいというふうに考えております。
戸田市さんのほうにつきましては、さきの県知事選挙ですか、こちらにつきましては桶川市より投票率が低かったというようなこともございますので、そういったものも含めまして今後研究等をしてまいりたいと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「その点につきましては、今後とも検証していきたいというふうに考えております。」
直前の答弁の要点（松川敬選挙管理委員会事務局長）：「戸田市さんのほうにつきましては、さきの県知事選挙ですか、こちらにつきましては桶川市より投票率が低かったというようなこともございますので、そういったものも含めまして今後研究等をしてまいりたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、大きな３のほうに行きます。
まず、市長にお伺いしたいのですが、若宮区画整理記念会館のようにバリアフリーでない建物でのイベント出席の際、そのバリアフリーに対してどのように感じたかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 市長。
答弁
◎小野克典市長 例えば若宮２丁目会館というお話出ましたけれども、私も年に何度か若宮２丁目記念会館のいろんな行事等お招きされて伺うことがございますけれども、特段何かエレベーターがないということに関して不都合を感じたということは私自身ありませんけれども、私も含めて今高齢化社会ですので、そうした地域のいろんな行事の際に、高齢者の方、また足腰に不安を抱える方々にとっては、やっぱりエレベーターはないよりはあったほうが便利ではないかなというふうには感じるところでございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（小野克典市長）：「例えば若宮２丁目会館というお話出ましたけれども、私も年に何度か若宮２丁目記念会館のいろんな行事等お招きされて伺うことがございますけれども、特段何かエレベーターがないということに関して不都合を感じたということは私自身ありませんけれども、私も含めて今高齢化社会ですので、そうした地域のいろんな行事の際に、高齢者の方、また足腰に不安を抱える方々にとっては、やっぱりエレベーターはないよりはあったほうが便利ではないかなというふうには感じるところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 自治会館、今市長がおっしゃられたように、高齢者の方も多く使われていると思うのですが、高齢者の方にとってはエレベーターがあればより快適に利用できると思うのですが、こちらについては、補助金を別枠でそういった制度をつくることはできないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 先ほどご答弁をさせていただきましたとおり、エレベーターの設置など集会施設の改修につきましては、現在の補助制度の枠組みで対応が可能となってございます。地域の集会施設につきましては、各地区の自治会等がそのニーズに基づいて建設をしていただいて、さらにはその維持管理を皆さん自らしておられます。改修に係る費用、それからさらには、実際にはその後の維持管理、こういったものについても費用のほう、その後の維持管理の費用も含めて、この維持管理も含めまして、先々の運営の方向性というものを、これはまず各地区で十分にご検討いただく必要があるのかなというふうに考えております。その中でまず現行制度の活用についても併せてご検討をいただきたいと存じます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「先ほどご答弁をさせていただきましたとおり、エレベーターの設置など集会施設の改修につきましては、現在の補助制度の枠組みで対応が可能となってございます。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「地域の集会施設につきましては、各地区の自治会等がそのニーズに基づいて建設をしていただいて、さらにはその維持管理を皆さん自らしておられます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 障害者ですとか車椅子の方などは、なかなかそういった声を自治会に上げることも難しい状況もあると思うのですが、もう少し市として受け身ではなく、もうちょっと積極的な調査などができないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 このバリアフリー化につきましては、実際のところ平成８年に県のほうでバリアフリーの基準を設けて、その前に建てた建物についてもある程度対応をしている、バリアフリーの設備全てということではないでしょうけれども、配慮されている施設、そういったものもあるのかなというふうに感じております。
その中で、バリアフリーの度合いも含めまして、それぞれ各自治会のほうで実際のニーズというのはどの辺りにあるのかというところについては、それぞれの施設を管理をしておられる方々のほうで把握をいただきまして、そのニーズに合わせて、また市のほうも協力できることがないのか、その辺りは検討させていただきたいと存じます。
以上です。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「このバリアフリー化につきましては、実際のところ平成８年に県のほうでバリアフリーの基準を設けて、その前に建てた建物についてもある程度対応をしている、バリアフリーの設備全てということではないでしょうけれども、配慮されている施設、そういったものもあるのかなというふうに感じております。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「その中で、バリアフリーの度合いも含めまして、それぞれ各自治会のほうで実際のニーズというのはどの辺りにあるのかというところについては、それぞれの施設を管理をしておられる方々のほうで把握をいただきまして、そのニーズに合わせて、また市のほうも協力できることがないのか、その辺りは検討させていただきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） その中で、現在の補助金の額ではエレベーターを設置となれば、とても足りないような感じがいたしますが、その上限額、例えば1,000万ぐらいに引き上げるようなことはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 ただいま補助金の額を1,000万円という例示がございましたけれども、自治会の集会施設自体が今老朽化をしているということで、将来的にはその存続等についても検討しなければいけないというふうな部分もあるのかなというお話は申し上げましたけれども、その中では建物を建て替えるという方法もあるかと思います。その場合につきましては、建て替えの補助金、これはまた別枠で市のほうは設けてございますので、そういったものも併せてご検討いただければというふうに考えてございます。
あと、大変申し訳ございません。私、先ほど１回目のご答弁の中で、耐震性についてのご質問を浦田議員のほうからいただきましたけれども、その中で新耐震基準の日付、基準日のほうを昭和56年６月１日、これが基準日でございます。私、先ほど答弁申し上げたときに、昭和55年というふうに誤ってお伝えをさせていただいたかと思います。申し訳ございません。訂正のほうをさせていただきたいと存じます。申し訳ございません。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「ただいま補助金の額を1,000万円という例示がございましたけれども、自治会の集会施設自体が今老朽化をしているということで、将来的にはその存続等についても検討しなければいけないというふうな部分もあるのかなというお話は申し上げましたけれども、その中では建物を建て替えるという方法もあるかと思います。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「その場合につきましては、建て替えの補助金、これはまた別枠で市のほうは設けてございますので、そういったものも併せてご検討いただければというふうに考えてございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 上尾市の場合ですと、改築に対して500万円ほどの上限の補助はあるようなのですが、桶川市としても自治会の集まりというのですか、自治会の組織も存続させていくことは桶川市にとっても必要だと思うので、その辺もう少し拡充という方向にならないのか、もう一度ご答弁をお願いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 限られた予算というふうなお話もございますけれども、この自治会への助成制度につきましては、やはり自治会の皆様のニーズ、そういったものをお伺いしながらやっていくのかなというふうに考えてございます。今後、また各自治会の皆様のほうからいろいろご要望、それから現在のトレンドを踏まえたニーズ、こういったものをご要望等をいただく中で、その補助金の制度についてもまた研究のほうはさせていただきたいと存じます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「今後、また各自治会の皆様のほうからいろいろご要望、それから現在のトレンドを踏まえたニーズ、こういったものをご要望等をいただく中で、その補助金の制度についてもまた研究のほうはさせていただきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、耐震の関係ですが、市として集会所全体の耐震診断を実施すべきではないかと考えますが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 こちらご答弁のほうを、先ほどちょっと訂正のほうもさせていただきまして、申し訳ございませんでした。
各自治会が所有をしておられる集会施設の維持管理、先ほども答弁の中でその維持管理についてもご検討いただかなければならない部分があるというふうなことでお話し申し上げました。基本的には、自治会の皆様、ご所有者の方の責任の下で維持管理等がされておるわけでございます。その中で、建物の状態、こういったものにつきましても、各自治会でまず把握をしていただいて、そのためにはまずは自ら耐震診断を実施していただくことが望ましいものというふうに考えておりますので、各自治会等でこのような取組が進められるよう、市のほうとしてはまずはそういったような働きかけ、こういったものはさせていただければなというふうに考えております。
以上です。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「各自治会が所有をしておられる集会施設の維持管理、先ほども答弁の中でその維持管理についてもご検討いただかなければならない部分があるというふうなことでお話し申し上げました。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「その中で、建物の状態、こういったものにつきましても、各自治会でまず把握をしていただいて、そのためにはまずは自ら耐震診断を実施していただくことが望ましいものというふうに考えておりますので、各自治会等でこのような取組が進められるよう、市のほうとしてはまずはそういったような働きかけ、こういったものはさせていただければなというふうに考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、耐震診断だけでももう少し補助率を上げるですとか、もう少しきっかけづくりはできないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 冒頭、一番最初のご答弁の中で建物の耐震性能については、個々の判断が必要だというふうにお話を申し上げました。というのは、昭和56年以前の建物だから耐震性がないと、こういうことではなくて、これはそれぞれが耐震性を鑑みてそれぞれ強度というのはそれぞれの建物が設定がされているケースがございます。その中では、一度、実際にその建物を調べてみるというふうなところが必要かというふうに考えております。その中で、耐震の性能についての対応策、何かそういったものが必要だというふうなことであれば、市のほうでも助成制度のほうを設けておりますので、そちらをご利用いただくのがよろしいかと思います。そういった意味では、耐震の診断につきましては、ご所有者の方のほうでまずはご検討いただければというふうに考えてございます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「冒頭、一番最初のご答弁の中で建物の耐震性能については、個々の判断が必要だというふうにお話を申し上げました。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「そういった意味では、耐震の診断につきましては、ご所有者の方のほうでまずはご検討いただければというふうに考えてございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） その補助率を上げるというのですか、そういったことはしないということでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 今後、その建物の耐震性等も鑑みまして、補助金の制度、こういったものについて改める必要性というのが、またご意見をいただいた中で必要性が高まっていくような部分があるのであれば、またこれは検討しなければいけないのかなというふうに考えております。
現状では、実際にそれに向けてご相談をいろいろいただいたケースというのはまだございませんので、その中では現行の制度での活用というのがどういうふうにできるのか、この辺りを実際にご相談をいただいた中で、個々に検討させていただきたいと存じます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「今後、その建物の耐震性等も鑑みまして、補助金の制度、こういったものについて改める必要性というのが、またご意見をいただいた中で必要性が高まっていくような部分があるのであれば、またこれは検討しなければいけないのかなというふうに考えております。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「現状では、実際にそれに向けてご相談をいろいろいただいたケースというのはまだございませんので、その中では現行の制度での活用というのがどういうふうにできるのか、この辺りを実際にご相談をいただいた中で、個々に検討させていただきたいと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） それでは、これまでに耐震診断に対して補助した実績というのはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 現在のところ耐震の診断をして改修するということで、補助金のほう適用になったというケースというのはないというふうに理解しております。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「現在のところ耐震の診断をして改修するということで、補助金のほう適用になったというケースというのはないというふうに理解しております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そうしますと、やはりこの制度をもうちょっと拡充していくことがやっぱり必要なのではないかというような気がしてなりません。
今現在、災害の際には、自助・共助などということが言われていますが、せめてそのハード面は公助、市で支えて、災害時の災害対応できるような拠点としての機能を持たせるべきではないかと思うのですが、その辺もう少し、耐震診断だけでもちょっと改めることはできないのか、もう一度だけ、教えてください。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 総務部長。
答弁
◎角裕司総務部長 ただいま避難所的な活用ということも踏まえてというふうなことで、お話しいただいたかと思います。各地区では防災組織等がございます。この避難場所としてそのハード設備として、この集会所をどういうふうに活用していくのか、あるいは公共施設もこれはございます。その中で、防災のときの避難について、この集会所をどういうふうな形で自治会のほうでご活用いただくのか、この辺りはやはり自治会、自主防災会、自主防災の組織の皆様のやはりお考え、これを地域でまとめていかなければいけないのかなと思います。その中では各自治会の運営と併せまして、避難所としての活用等もご検討いただきまして、必要に応じその集会施設の整備に取り組まれるというふうなことであれば、これは現行の助成の制度を併せてご活用を検討いただければなというふうに考えてございます。
以上でございます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「ただいま避難所的な活用ということも踏まえてというふうなことで、お話しいただいたかと思います。」
直前の答弁の要点（角裕司総務部長）：「この避難場所としてそのハード設備として、この集会所をどういうふうに活用していくのか、あるいは公共施設もこれはございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） では次に、大きな４のほうに入っていきますが、まずお聞きしたいのが一般的なエレベーターの設置費用というのは幾らぐらいになるのか教えてください。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 エレベーターの設置費用についてでございますけれども、エレベーターの寸法、それから設置場所の条件などにより異なりますので、一般的な設置費用をお答えすることはなかなか難しいところでございますけれども、令和元年度に桶川市で東口に設置をしましたエレベーターの設置費用は、このときは用地費を除きまして、約１億8,000万円かかっております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「エレベーターの設置費用についてでございますけれども、エレベーターの寸法、それから設置場所の条件などにより異なりますので、一般的な設置費用をお答えすることはなかなか難しいところでございますけれども、令和元年度に桶川市で東口に設置をしましたエレベーターの設置費用は、このときは用地費を除きまして、約１億8,000万円かかっております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 次に、マインの連絡橋の階段部分の段差解消も必要だと考えているのか、改めてお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 これまでもご答弁のほうはさせていただいているところでございますけれども、商業施設側が階段部分、議員ご指摘の箇所かと思いますが、こちらの階段部分につきましては、商業施設側が所有、管理をしております。こちらのバリアフリー化の必要性については市としましても、これまでもご答弁しておりますけれども、認識をしているところでございます。過去から浦田議員さんからもご要望、ご指摘いただいて、商業施設側にもこれまでも働きかけをしてきました。また、階段部分のスロープ化などについても、どんな方法があるのかということで、スロープだけではなくて、先ほど来あるようなエレベーターなどのご提案をしたところでございます。そういったことで検討をしていただくように調整協議をしてきたところでございますけれども、商業施設側からは、建物の構造的な課題もあるということで、なかなか難しいというようなお答えをいただいているところでございますけれども、市としましては引き続きバリア解消に向けまして、商業施設側に機会を捉えて働きかけてまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「これまでもご答弁のほうはさせていただいているところでございますけれども、商業施設側が階段部分、議員ご指摘の箇所かと思いますが、こちらの階段部分につきましては、商業施設側が所有、管理をしております。」
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「また、階段部分のスロープ化などについても、どんな方法があるのかということで、スロープだけではなくて、先ほど来あるようなエレベーターなどのご提案をしたところでございます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） これまでの要望の中でもなかなかマイン側による設置というのは厳しいという状況の中では、市有地の部分にエレベーター設置というのを考えていくべきではないかと思うのですが、その辺について考えることはできないでしょうか。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 市有地の部分にエレベーターというようなお話かと思いますけれども、こちらにつきましてはこれまでもエレベーターについては、市の独自でエレベーターを設置するということになるかと思いますけれども、これも過去にもご質問いただいたところでございますけれども、デッキの経過年数、こちらを考慮いたしますと、デッキ等の耐用年数、こちら新設でエレベーターをつけても相当差が生じてしまうこと、また駅西口駅前広場のペデストリアンデッキに既に設置をしてございます。もう今、現に駅を出たところを、自由通路出たところにエレベーターが既に設置はされておりまして、そちらのエレベーターを利用することでロータリー内のバス停並びにタクシー乗り場、こういったものを利用することが既にできるような状況になっております。
また、商業施設にも、ちょっと広場を通ることになりますけれども、アクセスすることは可能であるため、現在新たなエレベーターの設置については難しいものと考えております。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「市有地の部分にエレベーターというようなお話かと思いますけれども、こちらにつきましてはこれまでもエレベーターについては、市の独自でエレベーターを設置するということになるかと思いますけれども、これも過去にもご質問いただいたところでございますけれども、デッキの経過年数、こちらを考慮いたしますと、デッキ等の耐用年数、こちら新設でエレベーターをつけても相当差が生じてしまうこと、また駅西口駅前広場のペデストリアンデッキに既に設置をしてございます。」
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「また、商業施設にも、ちょっと広場を通ることになりますけれども、アクセスすることは可能であるため、現在新たなエレベーターの設置については難しいものと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこの部分を歩道橋というふうに考えれば、片側にしかエレベーターがないという状況はちょっとおかしいのではないかと思うのですが、そんなバリアな歩道橋のままでいいのでしょうか、お伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 議員さんの片側にしかエレベーターがないのというようなことのご指摘かと思いますけれども、川越市だとかの事例で見ますと、川越市なんかはデッキを新たに新設をした際に、エレベーターなどを新設、併せてやっているような事例もございまして、なかなか桶川市に置き換えますと、先ほどもご答弁させていただいたのですが、マイン側にエレベーターということも設置については可能かとは思いますけれども、先ほど来ご答弁させていただいたように、デッキが既に昭和63年に設置をされて、かれこれ35年以上経過年数たっております。そういったことで新たにエレベーターを西側、マイン側につけてということでも、やはり老朽化、どちらが先に朽ちていくかというと、デッキのほうがやはり修繕はしていくのですが、最終的には先に壊れてしまうということもございまして、西口のリニューアル、これをやるときに、全体を一度ゼロベースで考えた中で、どんな形で使うのが一番桶川市民の方が、あるいは西口、駅を利用する方が一番効率がよく、それから将来的に費用負担、財政負担が少なくなるような形でできるように考えることも一つの手段かなというふうにも考えておりまして、先ほど１基、東口に１億8,000万円ほどかかっておりまして、年間でも維持費が70万円程度維持費もかかるような状況でございますので、全体の中で、西口のリニューアルの中で、新たな一番いい方法も含めてその時点で検討してまいりたいと思っておりますので、ご理解いただければと存じます。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 浦田議員。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「そういったことで新たにエレベーターを西側、マイン側につけてということでも、やはり老朽化、どちらが先に朽ちていくかというと、デッキのほうがやはり修繕はしていくのですが、最終的には先に壊れてしまうということもございまして、西口のリニューアル、これをやるときに、全体を一度ゼロベースで考えた中で、どんな形で使うのが一番桶川市民の方が、あるいは西口、駅を利用する方が一番効率がよく、それから将来的に費用負担、財政負担が少なくなるような形でできるように考えることも一つの手段かなというふうにも考えておりまして、先ほど１基、東口に１億8,000万円ほどかかっておりまして、年間でも維持費が70万円程度維持費もかかるような状況でございますので、全体の中で、西口のリニューアルの中で、新たな一番いい方法も含めてその時点で検討してまいりたいと思っておりますので、ご理解いただければと存じます。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） そこまで、市全体の予算規模から見れば大した金額ではないと思うので、実現は可能だと思うのです。その中で、私も今31ですけれども、大体これから四、五十年生きていくわけです。これから半世紀もの間、この不便な状況を我慢しろというのはちょっとひどい話だと思うのですが、早期にリニューアルについて検討というのでしょうか、その方向性を示せないのかお伺いします。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 都市整備部長。
答弁
◎沖田圭一都市整備部長 先の長い話ではなくて、今現在、桶川市は東口の広場を最大限早く、事業を終えることを第一目標でやってございまして、そういった中で進捗が見えてくれば、あまり時期を空けずに、西口もリニューアル、改修をしていきたいと考えておりますので、内部で庁内調整を図りながら、早々に新たな計画のほうを検討のほう着手してまいりたいと考えております。
前提の要約（編集注）
議事の位置：一般質問。
直前の答弁の要点（沖田圭一都市整備部長）：「先の長い話ではなくて、今現在、桶川市は東口の広場を最大限早く、事業を終えることを第一目標でやってございまして、そういった中で進捗が見えてくれば、あまり時期を空けずに、西口もリニューアル、改修をしていきたいと考えておりますので、内部で庁内調整を図りながら、早々に新たな計画のほうを検討のほう着手してまいりたいと考えております。」
質問・発言｜浦田充議員
◆13番（浦田充議員） 以上で終わります。
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 以上で13番、浦田充議員の質問を終了いたします。
ここで暫時休憩いたします。
議事・進行
△休憩 午前１０時３５分
議事・進行
△再開 午前１０時３６分
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 休憩前に引き続き会議を行います。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
議事・進行
○議長（佐藤洋議員） 次、４番、砂川和也議員。
〔４番 砂川和也議員登壇〕