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会議日:2025-03-12
会議名:令和 7年 3月 定例会(第1回) 03月12日-05号
質問・答弁は公開会議録の原文です。「前提の要約」はAIを用いた編集注で、議事録本文ではありません。
議事・進行
△再開 午後1時00分
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典:発言6
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 皆さん、こんにちは。議席番号13番、ともに生きる会の浦田充です。早速、1回目の一般質問を始めます。
大きな1、工事現場のバリアフリー対策について。
(1)、駅西口トイレの工事について。
①、旧三井住友銀行周辺などの敷板部分に段差があり、また点字ブロックが剥がれかけているなど、障害者との通行に支障を来していました。この現場において、どのようなバリアフリー対策を行ったのでしょうか。
②、市職員による現場の状況確認を行っているのか伺います。
③、工事中のバリアフリー対策について、基準等を設けるべきではないでしょうか。
大きな2、駅西口のユニバーサルデザインについて。
(1)、駅西口のバリアフリー化予算について。
①、デッキについて、前議会の一般質問後の検討内容とその結果を伺います。
②、今後どの程度の期間をかけて、バリアフリー化を行うのか伺います。
(2)、マイン周辺の歩道のバリアフリー化について。
①、なぜまろにえ通りと比べて、損傷も激しくない駅西口公園周囲の歩道の改修を優先させたのか伺います。
(3)、駅西口トイレ前のベンチについて。
①、いわゆる「排除ベンチ」を新設した経緯を伺います。
大きな3、ごみ集積所の現状について。
(1)、カラス対策について。
①、集積所設置基準を満たしていない集積所の割合と数を伺います。
②、ネットボックスの配布や貸与ができないか伺います。
③、集積所改修に使える補助金の内容とその活用実績を伺います。
大きな4、障害者や高齢者等の生活の質の向上を。
(1)、訪問理美容等への利用補助について。
①、店舗での散髪等が困難な障害者、高齢者等の人数を伺います。
②、そのような方はどのように散髪しているのでしょうか。
③、市として、そのような方に対して、訪問による散髪等について助成ができないか伺います。
以上で1回目の質問を終わります。よろしくお願いします。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
〔瀧本哲都市整備部長登壇〕
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 浦田充議員の大きな1、工事現場のバリアフリー対策についての(1)、駅西口トイレの工事について、順次お答え申し上げます。
初めに、①、旧三井住友銀行周辺などの敷板部分に段差があり、また点字ブロックが剥がれているなど、障害者の通行に支障を来している。この現場において、どのようなバリアフリー対策を行ったのかについてでございますが、駅西口トイレを新設する場所が駅自由通路の直下であり、通勤通学などの駅利用者が多く通行することから、歩道上で工事車両と歩行者が交錯しないように、旧三井住友銀行前の市道1号線から工事車両を出入りすることとし、施工業者が駅前広場の歩道部の端に養生鉄板を敷いたものでございます。あわせて、養生鉄板の厚みがあることから、安全性に配慮して道路との段差解消としてアスファルト舗装ですりつけを行い、鉄板の縁には段差があることを注意喚起するための表示を行いました。また、歩行者が通行する部分につきましては、滑り止め塗装された鉄板を敷設し、歩行者等の安全確保を行ったところでございます。工事中、養生鉄板により既設の点字ブロックが剥がれてしまう箇所につきましては、通行に支障を来さないように仮設の点字ブロックを設置し、従来どおり、視覚障害者の誘導を行ったところでございます。
次に、②、市職員による現場の状況確認を行っているのかについてでございますが、通行に支障を来すことがないよう、適宜担当職員が養生鉄板、点字ブロック、カラーコーンなどの仮設保安設備について状況を確認を行っておりました。
次に、③、工事中のバリアフリー対策について、基準等を設けるべきではないかについてでございますが、現在本市ではこのような基準等を設けておりませんが、今後他自治体の先進事例を調査研究してまいりたいと考えております。
次に、大きな2、駅西口のユニバーサルデザインについて順次お答え申し上げます。初めに、(1)、駅西口のバリアフリー化予算についての①、デッキについて前議会の一般質問後の検討内容とその結果についてでございますが、ペデストリアンデッキのバリアフリー化につきましては、これまでも答弁しておりますとおり、民間施設側のご協力や道路面とデッキとの離隔など、幾つかの課題がございます。このため、令和7年度予算要求に際しては、駅西口駅前広場をゼロベースでのリニューアル、バリアフリー化について検討を行ったところでございます。結果として、来年度の予算措置には至りませんでしたが、引き続き内部で検討を進めてまいりたいと考えております。なお、今年度実施しているペデストリアンデッキ補修工事では、デッキの一部に手すりを設置し、バリアフリー化を図っているところでございます。
次に、②、今後どの程度の期間をかけてバリアフリー化を行うのかについてでございますが、ペデストリアンデッキのバリアフリー化につきましては、先ほどお答え申し上げましたとおり、幾つかの課題がございますので、現時点では期間についてお答えすることができないことをご理解賜りたいと存じます。
次に、(2)、マイン周辺の歩道のバリアフリー化についての①、なぜまろにえ通りと比べて損傷が激しくない駅西口公園周囲の歩道の改修を優先させたのかについてでございますが、市道4245号線、通称まろにえ通り及び市道4246号線、通称もみじ通りのうち、駅西口公園に面する部分の歩道は、道路側溝と舗装部に段差が生じており、市民から、雨の日に水たまりが発生し、通行しづらい等の要望が多く寄せられたため、改修いたしました。この部分には、街路樹が植樹されておらず、比較的小規模な改修で対応が可能であったことから、優先させて対応したものでございます。
次に、(3)、駅西口トイレ前のベンチについての①、いわゆる「排除ベンチ」を設置した経緯についてでございますが、駅西口トイレの新設位置の検討を行う中で、階段下の新設トイレのアプローチ部分を送迎時の雨よけも兼ねた待合スペースとして整備することができるようになり、トイレだけでなく、待合スペースにおいてもバリアフリー化を推進するために、足腰の弱い高齢者や手足の不自由な方などが安全に座りやすく、立ち上がりやすいように手すりつきのベンチを設置したものでございまして、今回の設置したいわゆる排除ベンチという意味合いで設置したものではございませんので、ご理解を賜りたいと存じます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
〔金子由則環境経済部長登壇〕
答弁
◎金子由則環境経済部長 大きな3、ごみ集積所の現状についてお答え申し上げます。
(1)、カラス対策についての①、集積所設置基準を満たしていない集積所の割合と数についてでございますが、令和7年1月末日現在の数となりますが、市内には2,173か所のごみ集積所があり、増加傾向にございます。ご質問の本市のごみ集積所設置基準につきましては、平成29年3月15日に施行し運用を開始したものでございます。設置基準の内容につきましては、ごみ集積所の利用者が5世帯以上であること。ごみ集積所の床面積は1世帯当たり有効0.2平方メートルで、最低有効2平方メートル以上とすることなどとなっており、新たな集積所設置に当たっては、この設置基準を基に、環境センターと協議し、集積所を設置いただいております。地域によっては、どうしてもこの設置基準に合わすことの難しい場合などは、環境センターでその状況を設置者に伺った上で、現地立会いによる確認を行い、設置場所等について柔軟に対応しているケースもございます。なお、設置基準を満たしていない集積所の数と割合につきましては、設置基準施行後にごみ集積所を新設した数と割合になりますが、集積所全体で432か所のうち、設置基準を満たしていない集積所の数は152か所で、割合にしますと約35%となっております。
次に、②、ネットボックスの配布や貸与ができないかについてでございますが、市内のごみ収集所については、基本的に自治会や町会など各地域で設置及び維持管理をしていただいており、市は集積所に集められたごみの収集を行うこととなっております。環境センターでは、カラス対策として、必要に応じて集積所で利用する防虫ネットを無料で配布させていただいております。ネットボックスを含めたそれ以外の対策については、各地域で取り組むようお願いしております。
次に、③、集積所改修に使える補助金の内容とその活用実績についてでございますが、ごみ集積所の改修等に活用できる補助としましては、桶川市コミュニティ推進事業補助金がございます。この補助金は、地域コミュニティの育成や地域福祉の向上を目的として、自治会等が実施するコミュニティの推進や、身近な生活環境設備等を整備する事業に対して、補助を行うものでございます。このごみ集積所の改修等への活用実績につきましては、年度によって違いはございますが、年間で5件前後となっております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
〔梅津克広福祉部長登壇〕
答弁
◎梅津克広福祉部長 続きまして、大きな4、障害者や高齢者等の生活の質の向上をの(1)、訪問理美容等への利用補助についての①、店舗での散髪等が困難な障害者、高齢者等の人数を伺うについてお答え申し上げます。
訪問理美容サービスへの助成を実施している他市町村の例により、店舗での散髪が困難と認められる方を想定した場合、身体の上肢、下肢及び体幹機能障害により、身体障害者手帳1級、2級を所持している方の本市の人数としまして425人でございます。また、高齢者においては、介護保険の要介護認定が要介護4及び要介護5の方と想定しますと、合計で755人でございます。
次に、②、そのような方はどのように散髪しているのかについてでございますが、先ほどの店舗での散髪が困難と想定されます重度障害者を例として、散髪状況を重度訪問介護事業所や訪問看護事業所、数名の重度障害者のご家族の方にお話を伺ったところ、ご家族の方が切っているという方が多く、そのほかには生活介護等の通所先や訪問看護利用中など、福祉サービス利用に付随した形で散髪されている方や、これらとは別に有料の訪問理美容サービスを利用されている方もいらっしゃるところでございます。
次に、③、市としてそのような方に対して、訪問等による散髪等について助成できないかについてでございますが、訪問理美容等に関わる出張等につきましては、カット費用などとは別に追加料金を要しない事業所や、平均1,000円程度の追加料金を要する事業所など様々な事業者がいらっしゃるようでございます。また、助成をしている自治体の状況も様々でございます。店舗での散髪等が困難な方への助成につきましては、これらの状況や移動手段、その他の支援も含め、調査研究してまいりたいと存じます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「次に、③、工事中のバリアフリー対策について、基準等を設けるべきではないかについてでございますが、現在本市ではこのような基準等を設けておりませんが、今後他自治体の先進事例を調査研究してまいりたいと考えております。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「なお、今年度実施しているペデストリアンデッキ補修工事では、デッキの一部に手すりを設置し、バリアフリー化を図っているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 1回目のご答弁ありがとうございました。再質問をしていきますが、その前に本日こちらで持参資料のほう用意しましたので、そちらもご参考にしていただけるとありがたいです。また、ライブ配信の方には、SNSやホームページでも同じものを載せていますので、ご確認をお願いします。
まず、大きな1の再質問からですが、今回の工事発注の際、仮設工事のバリアフリー対応についてどのような配慮を求めたのか伺います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 仮設工事のバリアフリー対応についてでございますが、通行の障害となる部分につきましては、段差のすりつけについて指示したほか、工事において点字ブロック等、一時的に塞いでしまう場合などは、適宜交通誘導員を配置し、視覚障害者などに特に配慮するよう指示をしております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「仮設工事のバリアフリー対応についてでございますが、通行の障害となる部分につきましては、段差のすりつけについて指示したほか、工事において点字ブロック等、一時的に塞いでしまう場合などは、適宜交通誘導員を配置し、視覚障害者などに特に配慮するよう指示をしております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、車椅子での通行について、例えば段差の解消などといった対策は求めなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 段差の対策につきましては、先ほどご答弁申したとおりに、2センチほどの段差があるところについては、アスファルトですりつけをしたものでございます。
以上です。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「段差の対策につきましては、先ほどご答弁申したとおりに、2センチほどの段差があるところについては、アスファルトですりつけをしたものでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、障害者等の通行に支障を来していたといったような認識はありますか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 駅西口という通行量の多い場所での建設工事でございますことから、通行の支障にならないように細心の注意を払った仮設計画を立案するよう施工業者に要請し、そのように実施したものと認識しております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「駅西口という通行量の多い場所での建設工事でございますことから、通行の支障にならないように細心の注意を払った仮設計画を立案するよう施工業者に要請し、そのように実施したものと認識しております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) そうは言われましても、資料の図1のように、仮設の点字ブロックがガムテープで貼ってあるだけで、何度も剥がれているような状況があったようですが、職員による確認の際にそのような状況はなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 担当職員が適宜養生の状況ですとかを確認を行っており、確認の際に仮設の点字ブロックがずれていたため、施工業者に修正の指示をしたとの報告を受けております。なお、担当課に点字ブロックが剥がれていたとの報告や通報は特にございませんでした。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「担当職員が適宜養生の状況ですとかを確認を行っており、確認の際に仮設の点字ブロックがずれていたため、施工業者に修正の指示をしたとの報告を受けております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、その点字ブロックの固定方法に問題はなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 両サイドに仮設で、結構粘着力のあるガムテープみたいなもので貼り付けておりまして、外れるということはなかったのですけれども、ただ通行が多いのでちょっと蛇行してしまったというのはあったみたいなので、そういったところにつきましては、気づき次第ちゃんと修正をしたというふうに伺っております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「両サイドに仮設で、結構粘着力のあるガムテープみたいなもので貼り付けておりまして、外れるということはなかったのですけれども、ただ通行が多いのでちょっと蛇行してしまったというのはあったみたいなので、そういったところにつきましては、気づき次第ちゃんと修正をしたというふうに伺っております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 段差についてですが、先ほど2センチ程度ある部分について、アスファルトなどで対策をしたということですが、それでも通りにくいような状況があったのですが、実際車椅子で通行しやすいというような判断にその状況でそういうふうに判断できたのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 仮設の鉄板の厚さが約2.2センチございます。ですから、最大でも大体2.5センチほどの段差が生じるものというふうに認識しておりますが、その部分につきましても、アスファルトですとか、あとゴムのスロープを設置して、段差のないような形で施工したということで確認しております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「仮設の鉄板の厚さが約2.2センチございます。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「ですから、最大でも大体2.5センチほどの段差が生じるものというふうに認識しておりますが、その部分につきましても、アスファルトですとか、あとゴムのスロープを設置して、段差のないような形で施工したということで確認しております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 実際にあの辺りを車椅子で通ってみますと、結構な段差になっていますし、また曲がるところがちょっと狭くなっていまして、段差を乗り越えて直角に曲がらないといけない部分がありまして、非常に困難な状況だったのですが、そういったことというのは想定できなかったのか伺います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 そういったところもある程度考慮したつもりで、曲がり角につきましては、ある程度のスペースを確保した形で曲がっていただけるような形で考えて、施工のほうはさせていただいております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「そういったところもある程度考慮したつもりで、曲がり角につきましては、ある程度のスペースを確保した形で曲がっていただけるような形で考えて、施工のほうはさせていただいております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、もう少ししっかりとしたスロープやそういったものを置くような配慮を求めることはできなかったのか伺います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 そこの仮設をやった以降、特に利用者からはそういった不具合があるということをお伺いしていなかったものですから、このままちょっとやらせていただいたのですけれども、もしそういった事実があったならば、今後の工事等に反映させていただければと考えております。
以上です。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「そこの仮設をやった以降、特に利用者からはそういった不具合があるということをお伺いしていなかったものですから、このままちょっとやらせていただいたのですけれども、もしそういった事実があったならば、今後の工事等に反映させていただければと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) その辺りが、実際ちょっと支障を来しまして、回り道をして通行することが何度かありましたので、その辺はよく考えていただけるとありがたいです。
それで、先進事例の調査ということですが、横浜市や東京の品川区では、工事現場に関して、歩行者へのユニバーサルデザインガイドラインというようなものが制定されているようです。そういったものを調査していただいて、基準やガイドラインの制定というのを速やかに検討していただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 先進事例等を調査研究させていただいて、中身をちょっと確認させていただきたいと思います。
また、施工する際には、我々も施工計画書というのを作成していただいて、その中で職員のほうがどういった形で工事現場で安全を確保できるかということを確認して、中で打合せをした中で進めさせていただいているというところもありますので、安全面についての配慮についてはしたものと認識してございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「先進事例等を調査研究させていただいて、中身をちょっと確認させていただきたいと思います。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「また、施工する際には、我々も施工計画書というのを作成していただいて、その中で職員のほうがどういった形で工事現場で安全を確保できるかということを確認して、中で打合せをした中で進めさせていただいているというところもありますので、安全面についての配慮についてはしたものと認識してございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 今後の工事の際には、段差の解消ですとか、点字ブロックがずれないような対応などを徹底して求めていただきたいと思いますが、それはできますか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 安全を最優先に考えて対応していきたいと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「安全を最優先に考えて対応していきたいと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 次に、デッキの関係になりますが、資料図2のとおり、これまでエレベーターの設置をこちらで要望している箇所は、赤で囲まれた市所有部分でかつて公衆電話ボックスがあった辺りです。この辺に造る場合にも、民間施設の協力などが必要になってくるのでしょうか、伺います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 ペデストリアンデッキとマインの入り口の段差をにつきましては、民間事業者のご協力が必要でございますが、市道部のエレベーターを設置する場合には、特に民間業者との協力は必要ないものと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「ペデストリアンデッキとマインの入り口の段差をにつきましては、民間事業者のご協力が必要でございますが、市道部のエレベーターを設置する場合には、特に民間業者との協力は必要ないものと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) これまでこちらではそういった趣旨の質問をしていたのですが、民間事業者の協力という話が出ていたのはなぜでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 商業施設との出入りのところの干渉ということでの理解で答弁させていただきましたので、協力が必要というふうに答弁させていただきましたが、民間とは、こちらのペデストリアンデッキは民間とどうしても接しているところですので、まずまるっきり協力がなくてできないということではないので、そういったところも踏まえて答弁をさせていただいた次第でございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「商業施設との出入りのところの干渉ということでの理解で答弁させていただきましたので、協力が必要というふうに答弁させていただきましたが、民間とは、こちらのペデストリアンデッキは民間とどうしても接しているところですので、まずまるっきり協力がなくてできないということではないので、そういったところも踏まえて答弁をさせていただいた次第でございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) では、予算要求を検討する際には、エレベーターといったものも検討されたのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 ペデストリアンデッキのバリアフリー化等のこれまでもご答弁させていただいたのですけれども、課題等がまだあるものですから、特にそういった形での要求はしていないものでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「ペデストリアンデッキのバリアフリー化等のこれまでもご答弁させていただいたのですけれども、課題等がまだあるものですから、特にそういった形での要求はしていないものでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) これまでの経緯からしますと、段差解消には市道部分にエレベーターをつけるのが最も現実的な方法だと思うのですが、そんな中で民間事業者にもそういうことの協力もなくてもできると思うのですが、エレベーター設置に向けて、新年度何か取り組んでいただけるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 まず、ペデストリアンデッキも含めて西口広場につきましては、今後ゼロベースでリニューアルを検討していこうと考えておりまして、まず今東口を行っております工事のほうに注力をさせていただいて、工事の進捗に合わせて予算化のほうを検討していければと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「まず、ペデストリアンデッキも含めて西口広場につきましては、今後ゼロベースでリニューアルを検討していこうと考えておりまして、まず今東口を行っております工事のほうに注力をさせていただいて、工事の進捗に合わせて予算化のほうを検討していければと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) このデッキの問題は、私が議員になってからの話ではなくて、その前から、デッキができた当初から、障害者やベビーカーなどの方はずっと苦労しているわけですが、東口のめどが立ってからですと、当然数年ではできないと思うのですが、数年でできない中で、障害者やベビーカーを雨の日も雪の日も、健常者より何倍も距離を大回して、また危険な横断歩道を渡るなど、そういったところを通らせ続けていいと思っているのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 マインの入り口付近のエレベーターの設置につきましては、これまでも答弁申しましたとおり、ペデストリアンデッキが設置後約35年経過していることや桶川駅西口駅前広場のペデストリアンデッキを既にもうエレベーターが設置されており、このエレベーターを利用することで、ロータリー内に乗り入れすることができると。多少遠回りになってしまうというご指摘は否めませんが、1ルートは確保されているというところで、また新しいエレベーターを設置するものにつきましても、難しいものと考えておりますので、新年度につきましては特に予定はしていないところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「マインの入り口付近のエレベーターの設置につきましては、これまでも答弁申しましたとおり、ペデストリアンデッキが設置後約35年経過していることや桶川駅西口駅前広場のペデストリアンデッキを既にもうエレベーターが設置されており、このエレベーターを利用することで、ロータリー内に乗り入れすることができると。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「多少遠回りになってしまうというご指摘は否めませんが、1ルートは確保されているというところで、また新しいエレベーターを設置するものにつきましても、難しいものと考えておりますので、新年度につきましては特に予定はしていないところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) ゼロベースと言っておきながら、トイレも新設されましたし、今度手すりもつくわけです。トイレや手すりはできて、エレベーターについて消極的なのはなぜでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 トイレにつきましては、下水道の排水管のところの関係ですとか、出入りの高さの関係というのはもう規定値になっておりますので、そこについては将来リニューアルをされたとしても変わらないところを一応選定しております。
また、手すりにつきましては、ちょっと時間がかかってしまうの中で、市として何ができるのかというところを検討させていただいた中で、今回設置をさせていただいたことでございます。
以上です。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「トイレにつきましては、下水道の排水管のところの関係ですとか、出入りの高さの関係というのはもう規定値になっておりますので、そこについては将来リニューアルをされたとしても変わらないところを一応選定しております。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「また、手すりにつきましては、ちょっと時間がかかってしまうの中で、市として何ができるのかというところを検討させていただいた中で、今回設置をさせていただいたことでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) これまで段差の解消を求めているのにエレベーターの設置が難しいというのはちょっとおかしいと思うのですが、そうなるとリニューアルされたとしても、通行できない状況というのは続いてしまうと思うのですが、そういったことになるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 リニューアルを検討する際には、そういった障害者等に最大限配慮する形で計画のほうを進めていくと思っておりますので、ご理解いただければと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「リニューアルを検討する際には、そういった障害者等に最大限配慮する形で計画のほうを進めていくと思っておりますので、ご理解いただければと思います。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、健常者と同じようなルートで、同じような距離で行けるようにしていただけるということでよろしいでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 効率的に移動ができるような形で検討を進めていければと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「効率的に移動ができるような形で検討を進めていければと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) そういうことであれば、その中でエレベーターというのもやっぱり選択肢の一つになってくると思うのですが、そんな中、デッキの耐用年数の話などもありますけれども、そういったことを含めて、エレベーターの設置の可能性、設置可能なのかどうかといったような調査もすぐにはできないのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 設置から35年ということですので、構造体につきましても詳細をよく検討しなければ、エレベーターを設置することによって、その構造物に負荷がかかってしまうことも相当考えられますから、そういったものも含めてもう一度ゼロベースで検討させていただければという考えでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「設置から35年ということですので、構造体につきましても詳細をよく検討しなければ、エレベーターを設置することによって、その構造物に負荷がかかってしまうことも相当考えられますから、そういったものも含めてもう一度ゼロベースで検討させていただければという考えでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) そうなりますと、これまでずっと30年以上障害者や高齢者が苦労しているわけですが、その苦しんでいる状況がまだ続いても構わないということなのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 そういう考えはございません。一日も早く西口のほうには取りかかれるような形で、まずは東口を進めさせていただいて、交通の流れ等も今後変わってくることも考えられますので、そういったところを加味した形で西口に速やかに取りかかればと考えております。
以上です。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「一日も早く西口のほうには取りかかれるような形で、まずは東口を進めさせていただいて、交通の流れ等も今後変わってくることも考えられますので、そういったところを加味した形で西口に速やかに取りかかればと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) ゼロベースから着手したのでは10年、20年先になってしまうような気もするのですが、少しでもその可能性の一つとして、調査というのはそんなに後ろ向きになってしまうのはなぜなのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 今年度の予算を検討する中で、部の中でもいろいろ検討はさせていただいたのですけれども、まずどういった形で、今の西口のエリアというのはもう決まってしまっておりますから、そのエリアの中でルートを変更する、車の出入りのほうを検討するということを考えていこうかと思っていますので、それほど長いスパンではかからないようには私は考えておりますけれども、ご理解いただければと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「今年度の予算を検討する中で、部の中でもいろいろ検討はさせていただいたのですけれども、まずどういった形で、今の西口のエリアというのはもう決まってしまっておりますから、そのエリアの中でルートを変更する、車の出入りのほうを検討するということを考えていこうかと思っていますので、それほど長いスパンではかからないようには私は考えておりますけれども、ご理解いただければと思います。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、新年度はバリアフリーに向けた取組というのでしょうか、何か考えていることはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 新年度につきまして、特に新たに検討するというところはございませんが、今あるものを適時有効に活用できるような形で維持管理に努めていければと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「新年度につきまして、特に新たに検討するというところはございませんが、今あるものを適時有効に活用できるような形で維持管理に努めていければと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 次に、まろにえ通りの関係ですが、こちらの歩道改修の計画を伺います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 令和7年度にまろにえ通り北側の歩道修繕工事を予定しておりまして、まろにえ通り南側の商業施設に面する道路につきましては、令和8年度以降に歩道修繕工事を実施してまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「令和7年度にまろにえ通り北側の歩道修繕工事を予定しておりまして、まろにえ通り南側の商業施設に面する道路につきましては、令和8年度以降に歩道修繕工事を実施してまいりたいと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) この歩道というのは、幅員はどの程度を考えているのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 歩道は今の現状のままでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典:発言6
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 改修の際、植えてある木というのは伐採するのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 今現在、全部伐採とかということではなくて、出入りのところですとか、そういったところを考慮した中で、順次視界とかが認識できるようなところから順次やっていければと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「今現在、全部伐採とかということではなくて、出入りのところですとか、そういったところを考慮した中で、順次視界とかが認識できるようなところから順次やっていければと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 次に、ベンチの話になってきますが、資料の図3のように、西口トイレや西口公園に設置されたようなベンチについて、排除ベンチといったような議論があることは把握していますでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 ある特定の使用者を排除する目的で設置されたものを通称排除ベンチと申しますが、議論があることは承知しておりますが、今回設置したベンチはそういった意味合いで設置したものではございませんので、ご理解いただきたいと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「ある特定の使用者を排除する目的で設置されたものを通称排除ベンチと申しますが、議論があることは承知しておりますが、今回設置したベンチはそういった意味合いで設置したものではございませんので、ご理解いただきたいと思います。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) では、そこのベンチで横になってほしくないから手すりをつけたというわけではないということでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 誰もがパーソナルスペースの確保できたりですとか、お年寄りや子供たちが利用しやすいような形で手すりのベンチをつけたものでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「誰もがパーソナルスペースの確保できたりですとか、お年寄りや子供たちが利用しやすいような形で手すりのベンチをつけたものでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) この手すりですと、それが仕切りとなってしまって、一時的に具合が悪くなった方とか、子供を着替えなどで横にならせたりとか、また障害者が付添いの方と一緒に横に座ったりすることがしづらいと思うのですが、そういったデメリットについては何か考えなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 手すりを設けることで、誰もが安全に座りやすく立ち上がることができるような形で確保した、仕切りをつけたものでございまして、より多くの方が利用していただけるよう配慮したものでございます。また、このベンチを設置したことによって、高齢者の方から手すりがあって使いやすいというようなお声をいただいているところでございます。あと、緊急の場合は、そのときはもうそこのベッド代わりに使うということはちょっとなかなか難しいかと思いますけれども、そういったところについては救急車両等を呼んでいただくような形になろうかと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「手すりを設けることで、誰もが安全に座りやすく立ち上がることができるような形で確保した、仕切りをつけたものでございまして、より多くの方が利用していただけるよう配慮したものでございます。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「また、このベンチを設置したことによって、高齢者の方から手すりがあって使いやすいというようなお声をいただいているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 座りやすいという話ですが、背もたれがついていないのはなぜでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 手足の不自由な方が自由にどの方向からでも利用できるよう背もたれのないベンチを採用したものでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「手足の不自由な方が自由にどの方向からでも利用できるよう背もたれのないベンチを採用したものでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、手すりを真ん中でなくては端に設置するというような方法もあったと思うのですが、そうしていないのはなぜなのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 パーソナルスペースを確保するという意味と、あとはお互いに同じ方向を向いてではなくて、どちらでも向いて、例えばロータリー側のほう向いて車を迎えを待つですとか、あとは電車側のほうを向いて、お子さんと電車を見るとかそういったものを使いやすいような形で、幅の広い方が利用できるように考えたものでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「パーソナルスペースを確保するという意味と、あとはお互いに同じ方向を向いてではなくて、どちらでも向いて、例えばロータリー側のほう向いて車を迎えを待つですとか、あとは電車側のほうを向いて、お子さんと電車を見るとかそういったものを使いやすいような形で、幅の広い方が利用できるように考えたものでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 向きの話は手すりの位置とあまり関係ないと思うのですが。もう一度聞きますが、両サイドに手すりを設置するというほうが皆さんにとって使いやすいかと思うのですか、その辺はどのように考えたのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 写真にあるように両サイドに手すりつけた場合は、その手すりを持って立ち上がったり座ったりすることができるのは同じ考えだと思います。ただ、あと真ん中に仕切りを設けるということにつきましては、先ほどちょっとご答弁させてもらったのですけれども、パーソナルスペース、自分の空間を確保できるというところがメリットであるというふうに認識してございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「写真にあるように両サイドに手すりつけた場合は、その手すりを持って立ち上がったり座ったりすることができるのは同じ考えだと思います。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「ただ、あと真ん中に仕切りを設けるということにつきましては、先ほどちょっとご答弁させてもらったのですけれども、パーソナルスペース、自分の空間を確保できるというところがメリットであるというふうに認識してございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 誰にも使いやすいということとパーソナルスペースという関係もあったものですが、そうであれば、ベンチを個別のベンチとかそういった1人ずつ座れるように分けるといったほうもあったと思うのですが、そういった方法は考えなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 個別にしますと、全部それぞれ基礎をつくって設置しなければいけないので、費用のほうも割高にはなってしまうこともありますので、そういったところを考慮して、普通のベンチのほうを設置させていただきました。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「個別にしますと、全部それぞれ基礎をつくって設置しなければいけないので、費用のほうも割高にはなってしまうこともありますので、そういったところを考慮して、普通のベンチのほうを設置させていただきました。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 資料のほうでもあるようなユニバーサルベンチといったようなものもあるではないですか。こういったものというのは、障害者等が使いやすいという意味では検討があってもよかったなと思ったのですが、その辺の検討はなかったのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 今回新たに設置されたベンチにつきましても、一応ユニバーサルベンチの中には含まれているベンチという認識でございますので、今回はこれをベンチを採用させていただきました。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「今回新たに設置されたベンチにつきましても、一応ユニバーサルベンチの中には含まれているベンチという認識でございますので、今回はこれをベンチを採用させていただきました。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、障害者などの使いやすさで観点ですが、道路の移動等円滑化基準ガイドラインの休憩スペースという項目だと思うのですが、そちらは確認しましたでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 特に確認してはございません。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
一般質問の中で、議員が取り上げる課題について市の現状や対応を確認する場面です。具体的な問題提起は、下の質問原文に記載されています。
前提の出典:発言6
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) バリアフリー化を図るのであれば、その辺をしっかり確認していただきたかったなと思います。その中には、休憩所という項目ですが、構造の決定においては、障害者等への意見聴取を踏まえて判断することが望ましいというふうに書かれています。障害者への意見の聴取などもすべきだったのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 そこら辺につきましては、ちょっと認識不足で申し訳ないと思います。今後こういった工事をする際には、そういったことにつきましても注意をしていければと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「そこら辺につきましては、ちょっと認識不足で申し訳ないと思います。」
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「今後こういった工事をする際には、そういったことにつきましても注意をしていければと思います。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) そこは徹底をお願いします。
それで、東口も今後ロータリーができてくると思うのですが、その中でベンチを設置する際には、子育て世代ですとか、高齢者、障害者などの意見をしっかり聞いて、反映してつくっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 都市整備部長。
答弁
◎瀧本哲都市整備部長 東口の工事に際しましては、そういったところも注意しながら設計のほうを進めていきたいと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「東口の工事に際しましては、そういったところも注意しながら設計のほうを進めていきたいと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 次の項目に入っていきますが、カラス対策の件です。図4のようなネットボックスを配布して自治体が複数あります。そんな中で、桶川市がネットボックスの配布や貸与を考えない理由は何でしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 ネットボックスにつきましては、利用世帯数やごみ集積所の設置場所により必要な大きさなど様々でございまして、設置できない場所なども想定されますので、どの設置場所でも柔軟に対応することができる防鳥ネットの配布をさせていただいているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「ネットボックスにつきましては、利用世帯数やごみ集積所の設置場所により必要な大きさなど様々でございまして、設置できない場所なども想定されますので、どの設置場所でも柔軟に対応することができる防鳥ネットの配布をさせていただいているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それは全部の場所に配布できないにしても、そんな何種類か用意すればそういった対応も可能だと思うのですが、もうちょっと柔軟な対応はできないでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 現状でございますが、議員おっしゃるネットボックスですとか、ごみストッカーにつきましては、1回目の答弁でも申し上げました、自治会のほうご活用いただけるコミュニティ推進事業補助金を活用いただいて、ご利用いただいているというのが現状でございますので、ご理解賜りたいと存じます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「現状でございますが、議員おっしゃるネットボックスですとか、ごみストッカーにつきましては、1回目の答弁でも申し上げました、自治会のほうご活用いただけるコミュニティ推進事業補助金を活用いただいて、ご利用いただいているというのが現状でございますので、ご理解賜りたいと存じます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) カラスによってごみが散らかるということは、集積所を利用する方だけではなくて、市全体の衛生環境ですとか景観へも影響があると思うのですが、市としてもっと積極的に取り組むべき課題だと思うのですが、違うでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 先ほどご答弁申し上げましたとおり、ごみの集積所の管理につきましては、自治会や町会などの利用者で設置及び維持管理をしていただいております。ごみの収集時にカラス被害がある場合などは、ごみの収集員が可能な限り拾い集めておりますが、カラスの被害が多くなる時期には、環境センターへご相談いただくこともございます。そのため、ごみ集積所が設置されている場所は状態によって様々ございますので、市でもでき得る範囲でパトロールを実施するところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「ごみの収集時にカラス被害がある場合などは、ごみの収集員が可能な限り拾い集めておりますが、カラスの被害が多くなる時期には、環境センターへご相談いただくこともございます。」
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「そのため、ごみ集積所が設置されている場所は状態によって様々ございますので、市でもでき得る範囲でパトロールを実施するところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) そのパトロールの中で、ネットボックスが設置可能な場所というのも結構あったのではないかと思うのですが、そういったところからも積極的に取り組んでいくことはできないでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 ネットボックスの設置についてでございますけれども、現状のパトロールにつきましては、議員ご質問のカラス対策ということもございますけれども、それ以外にも、ごみの分別収集ということで、実は収集日が桶川市の場合決まってございますので、例えば可燃ごみの日に例えば粗大ごみが出るだとか、そういうような集積所がございますと、シールを貼って置いてくるということがございます。そうすると、地域の方も心配なさいますので、一応貼った結果がどうかということも含めて回っているってそんなようなこともございます。というところで、パトロールを実施していますので、目的として、こちらのネットボックスを設置可能かどうかという判断でちょっと回っているというところはございませんので、それについてもご理解賜りたいと存じます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「ネットボックスの設置についてでございますけれども、現状のパトロールにつきましては、議員ご質問のカラス対策ということもございますけれども、それ以外にも、ごみの分別収集ということで、実は収集日が桶川市の場合決まってございますので、例えば可燃ごみの日に例えば粗大ごみが出るだとか、そういうような集積所がございますと、シールを貼って置いてくるということがございます。」
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「そうすると、地域の方も心配なさいますので、一応貼った結果がどうかということも含めて回っているってそんなようなこともございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 先ほどから、自治会や班など、そういった地域で負担すべきというような話ですけれども、こういうのは市全体の環境に関わるものなので、市がやっぱり負担していくべきと思うのですが、集積所の利用者だけに負担させるのはちょっとおかしいのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 ネットボックスという形では、市のほうとしては対応しておりませんが、先ほどご答弁申し上げたとおり、防鳥ネットという形でどの集積所も利用可能な形では市としても対応させていただいているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「ネットボックスという形では、市のほうとしては対応しておりませんが、先ほどご答弁申し上げたとおり、防鳥ネットという形でどの集積所も利用可能な形では市としても対応させていただいているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 防鳥ネットだけではカラス被害を防げていないというような現状があると思うのですが、防鳥ネットだけで足りるというふうに考えているのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 お答えいたします。
おっしゃるとおり、防鳥ネットだけで全てが防げるかといったら、実際にカラスが出したごみを散らかすこともございますので、万全ということではないということは承知しております。ただ、桶川市のごみの集積所の実態を申し上げますと、議員もご存じだと思いますけれども、実際に道路に直接置いて一列に並べていただいてございますので、そこにネットボックスを置くというのはなかなか難しいってございますので、そのため、桶川市の場合については防鳥ネットを配布させていただいて、ネットボックスですとか、さっき言ったごみストッカーが必要な場合については、その地域の実情に合わせて、先ほど申し上げたコミュニティ推進事業補助金を活用いただくという形で事業を実施しているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「おっしゃるとおり、防鳥ネットだけで全てが防げるかといったら、実際にカラスが出したごみを散らかすこともございますので、万全ということではないということは承知しております。」
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「ただ、桶川市のごみの集積所の実態を申し上げますと、議員もご存じだと思いますけれども、実際に道路に直接置いて一列に並べていただいてございますので、そこにネットボックスを置くというのはなかなか難しいってございますので、そのため、桶川市の場合については防鳥ネットを配布させていただいて、ネットボックスですとか、さっき言ったごみストッカーが必要な場合については、その地域の実情に合わせて、先ほど申し上げたコミュニティ推進事業補助金を活用いただくという形で事業を実施しているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) その中で、さっきありました集積所の設置基準ですが、こちらを満たさない場所でカラス被害が多いとかそういったような現状というのはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 議員おっしゃるとおり、先ほど申し上げた道路に集積所として縦に並べて置く場合ですと、おっしゃるとおり、なかなか防ぐ構えがしづらいということもございますので、そういうところでは被害が起きているという現状がございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「議員おっしゃるとおり、先ほど申し上げた道路に集積所として縦に並べて置く場合ですと、おっしゃるとおり、なかなか防ぐ構えがしづらいということもございますので、そういうところでは被害が起きているという現状がございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 例えばそういった地域だけでも、配布や貸与というようなことはもうちょっと検討できないのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 設置できる地域もあるとは思いますけれども、先ほど申し上げた道路幅員を稼いでしまうものですから、先ほど議員がお示しいただいたこの畳める状態であればふだんはよろしいのですけれども、この広げた場合ですと、道路によって道路塞いでしまうようなこともございますので、そのような、例えばこれから自治会の方からそのようなご相談を受けた場合については、その辺についてもご議員からご提案いただいたこの足立区の例だとか情報収集する中で少し研究させていただきたいと思います。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「設置できる地域もあるとは思いますけれども、先ほど申し上げた道路幅員を稼いでしまうものですから、先ほど議員がお示しいただいたこの畳める状態であればふだんはよろしいのですけれども、この広げた場合ですと、道路によって道路塞いでしまうようなこともございますので、そのような、例えばこれから自治会の方からそのようなご相談を受けた場合については、その辺についてもご議員からご提案いただいたこの足立区の例だとか情報収集する中で少し研究させていただきたいと思います。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、それと関連して、カラス被害にはそのごみ収集の時間などの影響もあると思うのですが、ごみ収集のルートや時間というのはどのように決めているのか教えてください。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 現在の桶川市の燃やせるごみの収集運搬につきましては、1日8台の車両が収集作業に当たっております。現在、近隣団体にごみ処理を委託して実施しておりますので、運搬ルートなどにつきましては、搬入にかかる時間を算出しまして、効率のよいルートで収集業務を行っているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「現在の桶川市の燃やせるごみの収集運搬につきましては、1日8台の車両が収集作業に当たっております。」
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「現在、近隣団体にごみ処理を委託して実施しておりますので、運搬ルートなどにつきましては、搬入にかかる時間を算出しまして、効率のよいルートで収集業務を行っているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 収集の時間が遅い場所ほどカラス被害のリスクというのも高まると思うのですが、その辺の何か対策などは取り組んでいるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 議員おっしゃるとおり、桶川市の場合は午前8時までに集積所にごみを出していただくという、そのような形で市民の方にお願いしておりますので、収集のコースについても、先ほど申し上げた効率的でございますので、早いところもあれば少し遅くなってしまう場合もございます。その場合につきましては、先ほど申し上げた市職員のほうにも、環境センターのほうでパトロール等を実施しておりますので、そのような形で対応してまいりたいと考えているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「議員おっしゃるとおり、桶川市の場合は午前8時までに集積所にごみを出していただくという、そのような形で市民の方にお願いしておりますので、収集のコースについても、先ほど申し上げた効率的でございますので、早いところもあれば少し遅くなってしまう場合もございます。」
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「その場合につきましては、先ほど申し上げた市職員のほうにも、環境センターのほうでパトロール等を実施しておりますので、そのような形で対応してまいりたいと考えているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、例えば収集時間がいつも遅いような地域に関しては出す時間を遅くするとか、そういったようなことというのは考えられないのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 議員おっしゃるとおりのこともやることも可能かもしれませんけれども、ただ市民の方に8時って決めて全市内一斉でやることが市民の方も分かりやすいし、あとは公平性の観点からもそのような形で実施しているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「議員おっしゃるとおりのこともやることも可能かもしれませんけれども、ただ市民の方に8時って決めて全市内一斉でやることが市民の方も分かりやすいし、あとは公平性の観点からもそのような形で実施しているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 公平性といいますと、8時を過ぎても出せるような地域もあれば、8時にちょっとでも遅れただけで回収されてしまうというようなところもあると思うのですけれども、その時点で公平性というのはちょっと問題があると思うのですが、そのルートというのは定期的に変更するですとか、そういったような考えはないでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 環境経済部長。
答弁
◎金子由則環境経済部長 時間が遅い早いで、公平性というところがちょっと分からないところでございますが、ルートにつきましては、先ほど申し上げたとおり、委託事業でございますので、事業者のほうも効率よくという部分と、あとはその日によって、例えば集積所にごみが多いときはふだんよりも遅れたりってそんなような実態もございますので、決められた時間に毎回行くというのはなかなか難しい状況はございますけれども、ただ市民の方からも我々もそういう声をいただいておりますので、なるべく決められた時間ということではないのですけれども、収集ルートを守って迅速にごみの収集について委託業者とも調整しながら進めてまいりたいと考えております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(金子由則環境経済部長):「時間が遅い早いで、公平性というところがちょっと分からないところでございますが、ルートにつきましては、先ほど申し上げたとおり、委託事業でございますので、事業者のほうも効率よくという部分と、あとはその日によって、例えば集積所にごみが多いときはふだんよりも遅れたりってそんなような実態もございますので、決められた時間に毎回行くというのはなかなか難しい状況はございますけれども、ただ市民の方からも我々もそういう声をいただいておりますので、なるべく決められた時間ということではないのですけれども、収集ルートを守って迅速にごみの収集について委託業者とも調整しながら進めてまいりたいと考えております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、次の大きな4の最後の項目行きますが、障害者の状況についてはお聞きしましたが、高齢者のカットの状況というのはどのようになっているのか教えてください。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 健康推進部長。
答弁
◎稲垣裕司健康推進部長 高齢者に関しましても、障害者と同じようにご家族がカットしているという方が多いようでございます。また、そのほかにはデイサービスやショートステイのサービス利用時、あるいは訪問理美容を利用している方もいらっしゃるというふうに伺っております。
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議事・進行
△発言の訂正
関連補足・訂正
◎瀧本哲都市整備部長 すみません。先ほど浦田議員のご質問の中に、まろにえ通りの歩道の改修についてのご質問がございまして、私のほうまろにえ通りの街路樹につきましては、通行に支障がないように間引くような形でというお話をさせていただいたのですけれども、あの当該箇所につきましては有効幅員が2メーター未満というところもございまして、街路樹におきましては全て伐採するという方針で進めております。
以上です。
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前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(瀧本哲都市整備部長):「先ほど浦田議員のご質問の中に、まろにえ通りの歩道の改修についてのご質問がございまして、私のほうまろにえ通りの街路樹につきましては、通行に支障がないように間引くような形でというお話をさせていただいたのですけれども、あの当該箇所につきましては有効幅員が2メーター未満というところもございまして、街路樹におきましては全て伐採するという方針で進めております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) これまで訪問理美容についての助成を検討したことはあるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 訪問理美容に特化した助成ということではございませんが、理美容や散髪を含めまして、生活の中の様々な外出の困難さの一つとして、移動を補うサービスとして支援などを行っているところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「訪問理美容に特化した助成ということではございませんが、理美容や散髪を含めまして、生活の中の様々な外出の困難さの一つとして、移動を補うサービスとして支援などを行っているところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、助成についてはこれまであくまでも外出支援以外の形で、例えば誰かに来ていただいて切っていただくとか、そういった場合の助成というのは考えてこなかったということでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 議員おっしゃるとおり、訪問理美容という形を特化したそういった検討まではしておらなかったというところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「議員おっしゃるとおり、訪問理美容という形を特化したそういった検討まではしておらなかったというところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) それでは、訪問による場合は、通常行ってカットする場合に比べて、追加費用というのはどの程度かかるというふうに考えていますか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 先ほどもちょっとご答弁のほうで触れさせていただいたところではございますが、カット費用とは別に追加料金を特に要しない、カット料金の中に入っているというか、含んでやっていらっしゃる事業所や、あと平均で大体1,000円程度の追加料金を要する事業所など様々いらっしゃるようでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「先ほどもちょっとご答弁のほうで触れさせていただいたところではございますが、カット費用とは別に追加料金を特に要しない、カット料金の中に入っているというか、含んでやっていらっしゃる事業所や、あと平均で大体1,000円程度の追加料金を要する事業所など様々いらっしゃるようでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) こちらの調べたところでは、大体おおむね二、三千円ほど普通のカットに比べて高くなっていました。その費用があれば、カット以外にもパーマですとかカラーといったようなこともできると思うのですが、そういったことをやることは障害者にとっても生きがいになると思うのですが、もう少し助成を考えられないでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 こちらの今浦田議員おっしゃったように、パーマとかカラー、そういったものとかも、もちろんいろんな形でご自分の好みに合わせていろいろやっていただくことというのはとてもいいことかなというふうに思っております。今回の訪問理美容ということでございますが、他市の状況等を見ますと、やはりいわゆる自宅からとかそういったところから行くのが困難な、移動困難なところということで助成等をしておるところもございまして、いわゆるカット代はご自分で負担していただいて、いわゆる出張費の部分助成するというような市も多いところでございますから、今後についてそういったところも含めて調査研究してまいりたいというふうに思っておるところでございます。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「こちらの今浦田議員おっしゃったように、パーマとかカラー、そういったものとかも、もちろんいろんな形でご自分の好みに合わせていろいろやっていただくことというのはとてもいいことかなというふうに思っております。」
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「今回の訪問理美容ということでございますが、他市の状況等を見ますと、やはりいわゆる自宅からとかそういったところから行くのが困難な、移動困難なところということで助成等をしておるところもございまして、いわゆるカット代はご自分で負担していただいて、いわゆる出張費の部分助成するというような市も多いところでございますから、今後についてそういったところも含めて調査研究してまいりたいというふうに思っておるところでございます。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 出張費込みでやっている場合でも、おおよそ二、三千円含まれているのかというところがあるので、そういった意味では出張費というのはある程度は、おおよそは計算できると思いますので、もっと積極的にその部分だけでも助成を考えていただきたいと思うのですが、どの程度の期間で検討いただけるのでしょうか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 今回桶川市を出張サービスとしている、いわゆる訪問理美容をやっているところにちょっと伺わせていただいたところ、議員おっしゃるように、カット料金、大体3,500円とか4,000円とかプラス1,000円、1,100円というところと、あとカットと込みで3,500円というところが2店舗、ちょっと4店舗しか確認はできておらないところでございますが、そういった形で様々な状況ということでございます。また、そういったところとこちらの他市のどういった状況で助成しているかという考え方と、あと市のいろいろなサービスの中で、どういった点で必要になってくるかということで今後検討してまいりたいというふうに考えておりまして、どのぐらいの時期かということで、ここではなかなかいつまでというところは申し上げられませんが、引き続き検討させていただきたいというふうに思っております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「今回桶川市を出張サービスとしている、いわゆる訪問理美容をやっているところにちょっと伺わせていただいたところ、議員おっしゃるように、カット料金、大体3,500円とか4,000円とかプラス1,000円、1,100円というところと、あとカットと込みで3,500円というところが2店舗、ちょっと4店舗しか確認はできておらないところでございますが、そういった形で様々な状況ということでございます。」
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「また、そういったところとこちらの他市のどういった状況で助成しているかという考え方と、あと市のいろいろなサービスの中で、どういった点で必要になってくるかということで今後検討してまいりたいというふうに考えておりまして、どのぐらいの時期かということで、ここではなかなかいつまでというところは申し上げられませんが、引き続き検討させていただきたいというふうに思っております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) カットに関して、なかなか行くことができない方に家族が対応しているということですが、そういった家族への対応というか負担を求めることはあまりよいことではないと思うのですが、その辺はどのように考えていますか。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 福祉部長。
答弁
◎梅津克広福祉部長 理美容や散髪にかかる負担ということでございますが、そういったところの負担のかかる程度というところも様々であるかというふうに思っております。また、ご本人様、ご家族の希望などもあることから、どのようなことがいいかというか、健全というか、そういったところは何とも言い難いところではございますが、しかしながら、障害の状況、状態とか、ご家族の状況ということで、ご負担となる状況ということも考えられるというふうには思っておりますが、繰り返しでございますが、支援の在り方については引き続き調査研究してまいりたいというふうに思っております。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 浦田議員。
前提の要約(編集注)
議事の位置:一般質問。
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「理美容や散髪にかかる負担ということでございますが、そういったところの負担のかかる程度というところも様々であるかというふうに思っております。」
直前の答弁の要点(梅津克広福祉部長):「また、ご本人様、ご家族の希望などもあることから、どのようなことがいいかというか、健全というか、そういったところは何とも言い難いところではございますが、しかしながら、障害の状況、状態とか、ご家族の状況ということで、ご負担となる状況ということも考えられるというふうには思っておりますが、繰り返しでございますが、支援の在り方については引き続き調査研究してまいりたいというふうに思っております。」
質問・発言|浦田充議員
◆13番(浦田充議員) 理想を言えば、家族などのいわゆる素人ではなくて、プロの方に切っていただきたいという方も多いのではないかと思いまして、そういった取組ができれば生活の質の向上もできると思いますので、積極的に前向きに検討していただけたらと思います。
以上で一般質問を終わります。ありがとうございました。
議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 以上で13番、浦田充議員の質問を終了いたします。
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議事・進行
○議長(佐藤洋議員) 次、2番、渡邉広美議員。
〔2番 渡邉広美議員登壇〕